Σχετικά με τα ντουζένια

βαμβακάρης-μάρκος
βαμβακάρης-στέλιος
ντουζένια

#61

Έριξα μια ματιά να μάθω τι είναι οι Αλεβίτες. Φυσικά υπάρχει η Βικιπαίδεια, βρήκα όμως και αυτό το άρθρο σε σχετικά πρόσφατο φύλλο του Βήματος. Εχουμε και στην Ελλάδα.


(Διόνυσος) #62

Περικλή μία μόνο διαφορά: οι Αλεβίτες συνήθως παντρεύονται μεταξύ τους και φαίνεται ότι υπάρχει και μία φυλετική σχέση (φυλή+θρησκεία), ενώ οι Μπεκτασήδες είναι οι προσηλυτισμένοι κυρίως. H συντριπτική πλειοψηφία των εξισλαμισμένων γινότανε μπεκτασήδες και όχι σουνίτες, λέγεται μάλιστα ότι και ο Οδυσσέας Ανδρούτσος ήταν μπεκτασής. Δηλαδή στην Ελλάδα δεν έχουμε αλεβίτες αλλά μπεκτασήδες. Κατά διάφορες θεωρίες, οι Αλεβίτες είναι είτε Ιρανοί, είτε τα πρώτα τουρκικά φύλα που ήρθαν και που ακολούθησαν μία πιο ήπια μορφή του Ισλάμ. Οι Τούρκοι ήτανε σαμανιστές πριν ασπαστούν το Ισλάμ. Κάποια στοιχεία όπως η θέση της γυναίκας στην κοινωνία καθώς και η λατρεία του Θείου με χορό και τραγούδι παρουσία ανδρών και γυναικών παρουσιάζουν αξιοπρόσεκτες όμοιότητες με τον σαμανισμό. Στο γιουτούμπ μπορείς να βρεις ανθρώπους που υποστηρίζουν αυτή τη σχέση:

//youtu.be/6rWJcENLebc

Το άρθρο του Βήματος δεν είναι σωστό κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να μιλάει για Μπεκτασήδες όταν αναφέρεται στην Ελλάδα.
Ο τεκές της Ρούσσας που τον επισκέφτηκα και εγώ αλλά και η Πελη, (Tountas Priest) η οποία έχει και άρθρο στο μπλογκ της θεωρείται μπεκτασήδικος.
http://www.rembetiko.gr/forums/entry.php?b=468


#63

Κρίμα! Την Οζλέμ θα την παντρευόμουνα …τρέχοντας!


(Νίκος Νικολάου) #64

Βάι,βάι.βάι,!!! Τσόκ γκιουζέλ.


(κωστας σακελλαριου) #65

αχ πως αλλάζουν τα πράγματα…ως φωτογράφος, είχα πάει το 1987 να επιστκευτώ τη Rusanlar/Ρούσσα μιά μέρα πριν από τη μεγάλη ανοιξιάτικη εορτή του hidrellez στο ημερολόγιο των μπεκτάσιδων. είμουν στο χωριό όχι 20 λεπτά που εμφανίστηκε ένα τζίπ - και ο αξιωματικός απ το παράθυρο μου ζήτησε να’ρθω μαζί τους. να μη σας το πολυλογώ - πέρασα τη νύχτα στης φυλακές των σουφλιών - όχι άσχημα - οι φύλακες φέραν τη τηλεόραση κοντά στο κελί - και βλέπαμε το stranger than paradise του jim jarmusch - δεν ξέρω τι ήταν πιό σουρρεαλιστικό - η ταινία η φάση στο κελί…την άλλη μέρα με κατέβασαν στην αλεξ/πολη στο δικαστήριο…η κατηγορία ήταν επέμβαση σε κλειστή στρατιωτική περιοχή…μάλλων επειδή ειμουν φωτογράφος στο πρακτορείο ρώϊτερ μ’αφισαν ελεύθερο…και μ’εβγαλαν γιά φαεί κάτι ειδικοί ερευνητές (ΕΥΠ, αστυνομικοί-δεν θυμάμαι) που ενδιαφερόντουσαν να μάθουν περισσότερα γιά το…μπεκτασισμό!

χαίρομαι πολύ που τα πράγματα έχουν αλλάξει τώρα…υπήρξαν μαγικές καταστάσεις στα οροπέδια της θράκης παλαιά…

διονύση - κοίτα γιά ένα βιβλίο στη τουρκία αν δεν το ξέρεις ήδη - το’γραψε ένας φίλος μου οθωμανολόγος γιά τα τους ‘ιερούς τόπους στη β. έλλάδα’ … heath lowry “In the Footsteps of the Ottomans, A Search For Sacred Spaces & Architectural Monuments of Northern Greece”. εκδόσεις Bahcesehir University Press - ολόκληρο ταξίδι σε πολλούς ξεχασμένους χόρους με πολλές φωτογραφίες! είναι η λογική συνέχεια του ζενκίνι…


(Διόνυσος) #66

Το 1987 το θυμάμαι πολύ καλά… Πέτυχες χρονιά για να πας…
Ευχαριστώ Κώστα για το βιβλίο! θα το ψάξω!!


(Γιώργος Παναγιωτακόπουλος) #67

Ανεβάζω εδώ ένα βίντεο που ανέβασε ο Σταύρος Κουρούσης (@stavros_k ) με το Στέλιο Βαμβακάρη να παίζει τον Ντερβίση με ανοιχτό ντουζένι Ρε-Σολ-Σολ.


(Νίκος Πολίτης) #68

Ξαναδιαβάζοντας το θέμα αυτό, πριν αρκετές ώρες, μου ξανάρθε στο μυαλό κάτι που από καιρό ήθελα να ξεκαθαρίσω: Γιατί «μαύρο» ντουζένι, το καραντουζένι; Με «οδηγό» την έκφραση «το καρατσεκάρισα», από πολύν καιρό είχα κάνει την υπόθεση ότι ίσως και στα Τούρκικα να υπάρχει κάτι ανάλογο, γιατί δεν βλέπω για «μαύρο» ένα ντουζένι όμορφο, αλλά συγχρόνως και πολύ γνωστό, οικείο. Έτσι λοιπόν, μπήκα σε διαδικτυακή επικοινωνία με φίλο μου Τούρκο, μουσικάρα και επαΐοντα, για να βγάλω άκρη. Και έβγαλα. Πριν, όμως, παραθέσω τα αποτελέσματα της επικοινωνίας, δυό λόγια για το βίντεο που, στο μεταξύ, ανέβασε ο Γιώργος ο Admin: Τρομερό, το ρε σολ σολ! Μα την Παναγία, έτσι θα κουρδίσω ένα από τα όργανα που έχω στον τοίχο, να το ευχαριστηθώ και ο ίδιος, όχι μόνο ακούγοντας τον Στέλιο (μέχρι το 2:03 πάντως, να εξηγούμαστε, από κεί και πέρα κάπως μου το χαλάει….)

Καραντουζένι, λοιπόν: πράγματι, ο φίλος Τούρκος μου επιβεβαίωσε ότι στα Τουρκικά, η λέξη kara εκτός από μαύρο, που είναι η πρώτη ερμηνεία, έχει και άλλες έννοιες, πέρα από τη χρωματική. Η πρώτη του επισήμανση:
Sevda and Kara sevda!
(εγώ): so, kara can also mean very strong, stronger, etc?
(Ali Fuat): Here yes
But in kara düzen different
It is just ordinary
Not special
Traditional
Known by everyone
It means the tuning is used by everyone

Μου επιβεβαίωσε ο Ali Fuat Aydin λοιπόν, ότι η λέξη kara δεν σημαίνει πάντα μαύρο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση (karadüzen) σημαίνει «κανονικό», «παραδοσιακό», «διαδεδομένο» κλπ. Ας το έχουμε αυτό υπόψη, όσοι ασχολούμαστε με τα (καρα) ντουζένια!