κάτι δεν πάει καλά Μπάμπη, χρειάζεται διόρθωμα!
Παιδιά συγνώμη!! Το εκανα μπαχαλο!! Το ξεσταύρι μου μέσα.:245:
Σε μια εκπομπή του ΡΙΚ είχαν ένα γέρο που τραγουδούσε παραδοσιακά και ανάμεσα στα άλλα είπε το εξής “τταπαχανιώτικο”:
Καλώς ήρταμεν τζι ήβραμεν την τράπεζα στημένην
τζιαι τζιείνη που την έστησεν άξια προκομμένη
Από την προφορά τταπαχανιώτικο υποθέτω ότι η λέξη μπήκε στα κυπριακά από τα τούρκικα και όχι μέσω Ελλάδας ή Σμύρνης (οπότε θα ήταν με μονό τ, και ίσως με μπ)
//youtu.be/http://www.youtube.com/watch?v=W7uIRW_OkcE
Από την αρχή της συζήτησης, προ τριετίας, απομονώνω ένα ερώτημα που είχε μείνει μετέωρο:
Δε θα υποστηρίξω ούτε τη σμυρναίικη ούτε τη μη σμυρναίικη καταγωγή αυτών των σκοπών. Πρέπει όμως να πούμε ότι στην ερώτηση «μήπως υπάρχουν κι αλλού» η απάντηση είναι ναι. Το πιο γνωστό παράδειγμα είναι βέβαια ο Χαλεπιανός, που η ευρεία κυκλοφορία του δεν είναι κάτι άγνωστο. Ταυτίζεται με το μικρασιάτικο «Σαν πας στα ξένα», με τον κασιώτικο σκοπό «του Εμμανουήλ», στη Σίφνο το παίζουν σε εφτάσημο ρυθμό καλαματιανού, στην Κύπρο το έχω βρει δισκογραφημένο με τίτλο «Τα μελαχροινά» κ.ά.
Υπάρχει ακόμη το Μερακλήδικο πουλί, που το τραγουδάνε στην Κω ως σκοπό «Της Κορδελιάστρας», ενώ παρουσιάζει ανησυχητικές ομοιότητες και με τον νισύργικο σκοπό του Φραντζή («Πάρε Φραντζή τη λύρα σου» ή «Άντε να ρεμπελέψουμε»).
Ανησυχητική επίσης είναι η ομοιότητα (όχι μέχρι ταυτίσεως) του Βαριού Ρεθεμνιώτικου («Δακρύζω με παράπονο») με την «Άπονη Ξανθιά» («Δε με σκοτώνεις»), πάλι της διπλανής Κάσου. Επίσης, η οργανική εισαγωγή του Βαριού Ρεθεμνιώτικου είναι βεβαίως η ίδια με του Μανώλη Χασικλή (άσχετο αλλά μιας και τα μαζεύουμε τώρα εδώ…).
Για την κρητική εκδοχή του Αμάν Ντόκτορ έχουμε ξανασυζητήσει εδώ.
Υπάρχει ακόμη ο σκοπός «Τα δάκρυα», που πιστεύω ότι παρά τις εξωτερικές διαφορές κατά βάθος ταυτίζεται με το «Εγέρασα και πέρασα» από το πολύ απομακρυσμένο Κιούπκιοϊ (σημερινή Πρώτη) Σερρών. (Το βίντεο και οι πληροφορίες είναι άλλα αντ’ άλλων -παίζει το ελληνικό συγκρότημα Εμπειροτέχνες).
Και κάτι άλλο, μια απορία:
Το «Όσο βαρούν τα σίδερα», γιατί το θεωρούμε ίδια κατηγορία με τα υπόλοιπα; Είναι τελείως διαφορετικό τραγούδι. Δεν έχει την περίτεχνη επεξεργασία όλων των άλλων, είναι ένας εντελώς δημοτικότροπος μίνιμαλ σκοπός των 4 ουσιαστικά νοτών και των άπειρων επαναλήψεων. Νομίζω ότι η κατάταξή του ακολουθεί εντελώς δισκογραφικά κριτήρια: Φουσταλιέρης, Μπαξεβάνης, άρα ταμπαχανιώτικο.
Κι ο σκοπός του “Παραπονιάρη” φαίνεται ότι είναι γνωστός στα 12νησα.
(Μια επισημανσούλα: Η εκδοχή του Χαλεπιανού που παίζεται στη Σίφνο είναι προέλευσης Μήλου-Κιμώλου. Οι οργανοπαίκτες στη συγκεκριμένη εκτέλεση είναι Σιφνιοί.)
Ταμπαχανιώτικος ονομάζεται και εδώ στην Χαλκιδική ένας οργανικός σκοπός που τον χορεύουν συρτό, εξαιρετικά δημοφιλής. Χορός για μερακλήδες.
Μόλις άκουσα στη εκπομπή “Αλάτι της γής” την άποψη, οτι τα ταμπαχανιώτικα δεν κατάγονται τόσο απο την Σμύρνη, αλλά απο την Μεσόγειο - Βόρεια Αφρική, γενικά τόνιζε ο ομιλιτής της ανδαλουσιανή-μεσογειακή καταγωγή τους. Ειδικά στην μουσική.
Το είδα και εγώ και μου έκανε εντύπωση αυτή η άποψη γιατί πρώτη φορά την άκουσα. Πάντως ο κύριος που το ισχυριζόταν δεν έλεγε ότι τα τραγούδια δεν έχουν ανατολίτικη καταγωγή αλλά ότι ο δρόμος που ήρθαν στην Κρήτη ήταν μέσω της Δύσης. Ενδιαφέρον άποψη για ψάξιμο.
Κάτι ανάλογο με την (κατά τα άλλα πολύ περίεργη) άποψη αυτή για τα τραγούδια, φαίνεται να συνέβη όντως, με την διάδοση του λαούτου. Είναι αποδεδειγμένο ότι το όργανο αυτό, που το όνομά του προδίδει την αραβική του καταγωγή, ήρθε στην Ευρώπη μέσω Αφρικής, παρακολουθώντας την επέκταση των Αράβων στις χώρες του Μαγκρέμπ και τελικά στην Ισπανία. Μάλιστα, εξελίχθηκε στην Ευρώπη χωρίς αραβική πλέον επίδραση και έχουμε λαούτο αναγεννησιακό, μπαρόκ κλπ. Είναι πολύ πιθανό να προχώρησε και νοτιοανατολικότερα, να ήρθε στην Ελλάδα δηλαδή μέσω Ευρώπης και μάλιστα δια θαλάσσης, αφού δεν βλέπουμε να πέρασε και να έμεινε σε άλλες βαλκανικές χώρες. Από αυτά, όμως, μέχρι το σημείο να ισχυριζόμαστε ότι τα “ταμπαχανιώτικα” (είναι σαφές ότι ο όρος είναι νεωτεριστικός) έχουν ανδαλουσιανή καταγωγή υπάρχει μεγάλη απόσταση. Φλαμένκο στην Κρήτη, δηλαδή;
Το κούρδισμα του αναγεννησιακού λαούτου όμως ήταν σχεδόν σαν της κιθάρας. Το σημερινό λαούτο είναι πιο πολύ σαν μεγάλο σάζι με επιπλέον ζευγάρι χορδών και πιο μεγάλο σώμα, για να μπορεί να συνοδεύσει βιολί.
Υπάρχει αυτό το ρουμάνικο όργανο
Το ελληνικό λαούτο, τουλάχιστον κατά μία άποψη, θεωρειται υβρίδιο μεταξύ των μακρυμάνικων λαούτων (ταμπουράδων) και των κατεξοχήν λαούτων:
- ηχείο: μεγάλο, λαουτίστικης - ουτίστικης κατασκευής, τουλάχιστον εξ όψεως (δεν ξέρω για τα κατασκευαστικά μυστικά)
- μπράτσο κάπου ανάμεσα στα δύο: πιο κοντό από των ταμπουράδων αλλά πιο μακρύ από τα περισσότερα λαουτοειδή
- χορδές περισσότερες απ’ ό,τι στα πιο πολλά ταμπουροειδή, άρα τείνουν προς τα λαουτοειδή, αλλά με επανεισερχόμενο κούρδισμα όπως σε κάποια ταμπουροειδή (π.χ. σάζια)
Αυτή η παράγραφος τεκμηριώνεται από μαρτυρίες; Π.χ. δέχομαι ότι πήγαιναν σε ωδεία και μάθαιναν τα συγκεκριμένα όργανα με ασκήσεις και ρεπερτόριο για αρχάριους και μπορεί να έπαιζαν και κανένα ντουέτο στη συναυλία του ωδείου μια φορά το χρόνο, ή να συμμετείχαν σε κάποιο πιο μεγάλο «εκπαιδευτικό» σύνολο π.χ. μαντολινάτα, αυτό εννοούμε μουσική δωματίου; Γιατί για μένα υπονοεί τρίο, κουαρτέττο κλπ, με το σοβαρό τους κλασσικό ρεπερτόριο. Οι ελληνικές παρτιτούρες ήταν κυρίως «δημώδη», αθηναϊκό τραγούδι/καντάδα κλπ.
Αυτά εδώ τα έχεις υπόψη σου Στέλιο; Ίσως δίνουν απαντήσεις:
https://biblionet.gr/titleinfo/?titleid=225030&return_url
https://biblionet.gr/titleinfo/?titleid=225031&return_url
Αγησίλαος Αλυγιζάκης, Η μουσική οδύσσεια του βιολιού στο Μεγάλο Κάστρο (1880-2000+) (2011) και Όπερες, μαντολινάτες και καντάδες, βαλς και συρτός στα παλιά Χανιά (2018).
Το πρώτο το έχω και μπορώ να ρίξω μια ματιά αργότερα…
Ευχαριστώ, δεν τα ήξερα, ειδικά το δεύτερο με βάζει σε πειρασμό 
Έψαξα στο aerakis.net που έχει κάτι άλλα βιβλία και cd που με ενδιαφέρουν αλλά έχει μόνο δυο βιβλία του Αλυγιζάκη για κρητικούς χορούς. Είναι κρητική ιδιωτική έκδοση, δεν υπάρχει περίπτωση να τα βρω από βιβλιοπωλείο εκτός Κρήτης;
Είμαι ο τελευταίος που θα ήξερε να σ’ το πει αυτό. Στο Μεγάλο Κάστρο ζω, και εδώ το αγόρασα (σε γενικό βιβλιοπωλείο). Το αν βρίσκεται και αλλού δεν είχε χρειαστεί μέχρι τώρα να το κοιτάξω! 
(Παρεμπιπτόντως, το όνομα είναι Αλιγιζάκης. Λάθος το έγραψα με ύψιλον.)