Μάρκος Βαμβακάρης Από το μύθο στην ιστορία 1600 - 2017

βιβλία-άρθρα
βαμβακάρης-μάρκος

#41

Άλλο πάλι και τούτο!

Πράγματι, τώρα που το λες, το διακρίνω κι εγώ.


(Νίκος Πολίτης) #42

Μπράβο Ελένη! 25 Νοεμβρίου διαβάζω, ημέρα Τρίτη και 11 πρό μεσημβρίας.
Για το «ορθόδοξος», σκέφτομαι ότι για διαφόρους λόγους ίσως προτιμήθηκε να αποσιωπηθεί η ιδιατερότητα του θρησκεύματος, στη βεβαιότητα ότι κανείς δεν θα το έψαχνε. Αυτός ο κύριος Παυλόπουλος (:wink: που δηλώνει, ξέρουμε τι ακριβώς σχέση είχε με τον πεθαμένο;


(Φώτης Χατζίδης) #43

Πως αλλιώς θα το λέγαμε Περικλή; Όταν υπάρχουν τρεις εκδοχές και προτείνεται μία ακόμη με όλα τα «ενδέχεται» η οποία στο τέλος δεν ισχύει πως θα το λέγαμε; Βάλε εσύ όποια έκφραση θέλεις. Εγώ 3 λέξεις έγραψα.

Από την άλλη όμως θα διαφωνήσω με τους Κουτρούφι και Ελένη.

Για μένα και η παραμικρή, ασήμαντη σε πρώτη φάση πληροφορία μπορεί να οδηγήσει σε αποτελέσματα αν ακολουθηθεί η σωστή μεθοδολογία.

Έτσι λοιπόν σωστά το Spatholouro έκανε την έρευνα του για τον θάνατο του Λινάρδου, άσχετα αν το αποτέλεσμα δεν ήταν αυτό που προσδοκούσε. Περίμενα όμως με την εμπειρία του να είχε «δέσει» που λέμε το θέμα πριν το παρουσιάσει.

Εξάλλου ο ίδιος, πριν το έγγραφο της Ελένης, είχε αποκλείσει την πιθανότητα να είναι ο Λινάρδος Βαμβακάρης ο νεκρός με βάση τις πληροφορίες από μετέπειτα εφημερίδα.

Δεν έγραψα κάτι τότε γιατί περίμενα να εμφανιστεί κάποιο στοιχείο για την χρονολογία θανάτου του Λινάρδου. Όπερ και εγένετο από την Ελένη. Μετά λοιπόν το ντοκουμέντο από την Ελένη έγραψα 3 λέξεις χωρίς να κάνω κρίση για το άτομο Spatholouro (που κοντεύουν να τον φάνε στην ιστοσελίδα που γράφει) το οποίο εγώ πολύ συχνά αναφέρω στα κείμενα μου για τις αποκαλύψεις που έχει κάνει.

Άλλο το ένα άλλο το άλλο.


#44

Τι να σου πω, είναι τόσες οι φορές που άλλαξα σελίδα στον υπολογιστή για να ξαναγυρίσω στο περίφημο άρθρο και να τσεκάρω το ένα ή το άλλο σημείο, που ίσως μερικά πράγματα να έπαψα να τα βλέπω ενώ ήταν εκεί.

Πού ακριβώς λέει ότι το αποκλείει;


(Φώτης Χατζίδης) #45

Μήνυμα 161 Περικλή.

[i]spatholouro said

       [13 Νοέμβριος, 2017 στις 21:09](https://sarantakos.wordpress.com/2017/11/09/markos/#comment-466566)       Νέα τροπή στα πράγματα, που φαίνεται να συνηγορεί υπέρ των υποθέσεων Δύτη και Blog:

Όταν ερευνούσα για τον Λεονάρδο και έπεσα στο πρώτο σχετικό δημοσίευμα που τον «ταυτοποιούσε», συνέχισα και κοίταξα κάπου έξι εφημερίδες. Οι τρεις ανέφεραν όσα αναφέρω περί Λεονάρδου, ενώ οι υπόλοιπες αναφέρονταν μεν στο περιστατικό αλλά χωρίς λεπτομέρειες. Έτσι, αφού κοίταξα και σε επόμενες χρονολογίες και δεν βρήκα κάτι, έμεινα με την εντύπωση που αποκόμιζε κάποιος από τις 3 αυτές εφημερίδες, ότι κατά πάσα πιθανότητα ο νεκρός από τους 3 ήταν ο Λεονάρδος.

Τώρα που πήρα σβάρνα πάλι όσες εφημερίδες μπορούσα, βρήκα δημοσίευμα της ΠΡΩΙΑΣ, που κάνει λόγο για ΔΥΟ δραπέτες, τον Βαλίνο και τον Λ. Βαμβακάρη, και με την υπόθεση ότι το πτώμα θα ανήκε σε ένα εξ αυτών. Και καταλήγει το δημοσίευμα: «Ο Διευθυντής όμως του Ψυχιατρείου ιδών το πτώμα απεφάνθη ότι ούτε εις τον ένα ούτε εις τον άλλο ανήκει τούτο».

Να μία εκδοχή που καμμία άλλη εφημερίδα δεν ανέφερε! Ωστόσο, μένουν απορίες: πώς και παρουσιάζονται εδώ μόνο 2 οι δραπέτες; Και πώς, ενώ αναφέρεται ότι ο νεκρός έφερε στολή τροφίμου του Ασύλου Ψυχοπαθών της Αγίας Ελεούσης, ο Διευθυντής δεν αναγνώρισε ποιος ήταν, εφόσον αναγνώρισε ότι πάντως δεν ήταν κάποιος από τους δύο δραπέτες;

Όπως και να έχει, φαίνεται πως κακώς έμεινα στις έξι εφημερίδες και έπρεπε να κοιτάξω όσο περισσότερες μπορούσα, ώστε να συμπεριλάβω και αυτή την εκδοχή. Και η πλάκα είναι ότι πάντα κοιτάζω όλες τις εφημερίδες για κάτι που με ενδιαφέρει, αλλά στην περίπτωσή μας καλύφθηκα, ως φαίνεται, από τα γραφόμενα των τριών…

http://srv-web1.parliament.gr/main.asp?current=7668664
ΠΡΩΙΑ (2/10/1930)

[/i]Άρα από τις 13 του μήνα είχε αποκλειστεί η περίπτωση να ήταν ο Λεονάρδος ο νεκρός.


#46

Φυσικά, δίκιο έχεις Φώτη. Ούτε και είχα καμιά αντίρρηση επ’ αυτού, απλώς δεν είχα καταλάβει σωστά το σχόλιό σου.

(Αν και, για την ακρίβεια, δεν το αποκλείει ρητά. Απλώς δεν το βρίσκει να διασταυρώνεται από άλλες εφημερίδες που έχουν την ίδια είδηση.)

Το μόνο τεκμήριο που αποκλείει κατηγορηματικά και τελεσίδικα κάποια/κάποιες από τις εκδοχές (και, ειδικότερα, όλες εκτός από μία την οποία επιβεβαιώνει) είναι η ληξιαρχική πράξη. Μέχρι την ανεύρεσή της, όλα τα ενδεχόμενα ήταν ανοιχτά. Όχι εξίσου πιθανά βέβαια, αλλά πάντως όλα με πιθανότητα μεγαλύτερη του μηδενός και μικρότερη του 100%.


(Χαράλαμπος) #47

Επανέρχομαι στο αρχικό θέμα του ποστ, το δίτομο έργο του Βαρθαλίτη.

Θέλω ουσιαστικά να επισημάνω ότι η τιμή του πλέον είναι αρκετά χαμηλότερη, το πήρα από το διαδίκτυο με περίπου 25 ευρώ, η διαφορά με τα αρχικά 35 γιούρα δεν είναι αμελητέα.

Πρόλαβα ένα ξεφύλλισμα, ελπίζω να βρω χρόνο να το διαβάσω άμεσα.


(Αντώνης) #48

συνειρμικά και σε αηστράτη να το μετρήσεις και πάλι είναι πολλά, φίλτατε babis :089:


(Φώτης Χατζίδης) #49

Ανεβάζω και στην σελίδα μας το έμμετρο στιχουργικό ρεπορτάζ του Γιώργου Θίσβιου, με τίτλο “Αθηναϊκές Νύχτες”. Σε αυτό το στιχούργημα του Θίσβιου, του 1939, βρίσκουμε αναφορά στα μπουζούκια και στον Μάρκο.

%CE%A4%CE%9F%20%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%9D%2026-6-1939-%CE%9C%CE%91%CE%A1%CE%9A%CE%9F%CE%A3

Όλο το “έμμετρον ρεπορτάζ” του Θίσβιου εδώ.