Τραγούδια και κλίμακες & δρόμοι - λίστα

Πολύ σωστά, ανήκουν στο μακαμ ουσσάκ χονδρικά.
(Το σύρε να πεις στη μάνα σου κάθεται αρκετά στην 5τη βέβαια…)
Ως λαϊκό δρόμο μπορεί να το δεις με ονομασία κιουρντί αλλά νομίζω αναφέρεσαι στο Τούρκικο μακάμ.
(Αν όχι, θα σου απαντήσουν άλλοι, εγώ δεν ξέρω λαϊκούς δρόμους)

Και το Ουσσάκ και το Κιουρντί έχουν κινητή δεύτερη βαθμίδα ανωδικά.Άκου πχ τη Γιωργίτσα που είναι κιουρντί
Το ουσσάκ όμως σχηματίζεται στη δεύτερη βαθμίδα του μακαμ ραστ οπότε, κάτω απο τη βάση του μπορεί να εντοπίσεις χρώμα ραστ.είναι γενικά μαλακότερο ως συμπεριφορά, πράγμα που το αναγκάζει να χρησιμοποιεί μικρά διαστήματα.
Το κιουρντί απο την άλλη ως συμπεριφορά, μπορεί πιο ευκολα να εχει και διαστήματα τρίτης κοντά στη βάση

1 «Μου αρέσει»

Καλά κατάλαβες, στο τούρκικο μακάμ αναφερόμουν. Κάνει όντως μια φράση κάτω από την βάση πρωτού ξεκινήσει ο στίχος, δεν μου ακούγεται ραστ πάντως.

Με βοηθάνε τα γενικά στοιχεία που δίνεις για τις διαφορές μεταξύ κιουρντί και ουσάκ, ευχαριστώ!

1 «Μου αρέσει»

Ειπα ανήκει…χονδρικά…στον χώρο ουσσάκ γιατί είναι δύσκολο σε ένα λαϊκό τραγούδι να ακούσουμε το πλήρες εύρος χρωμάτων του κάθε μακάμ
Άκου το Τζιβαέρι για να παρατηρήσεις το ραστ κάτω απο τη βάση του ουσσάκ.
Και άκου τη γιωργίτσα για να ακούσεις τα διαστήματα τρίτης γύρω απο την τονική του κιουρντί και το μπουσελίκ κάτω απο τη βάση του ,ως κιουρντί.
Νομίζω θα σε βοηθήσει να τα κατηγοριοποιήσεις.

2 «Μου αρέσει»

Μα και το κιουρδί επίσης!

Το Τζιβαέρι το παρακάνει. Δεν είναι τυπικό ουσάκ. Μέχρι να κλείσει, σχεδόν νομίζεις ότι είναι Ραστ.

Αφού συχνά έχω ακούσει «πάμε το Τζιβαέρι από Ντο» (=Ντο ραστ), εννοώντας από Ρε Ουσάκ.

1 «Μου αρέσει»

Το μακαμ κιουρντί έχει μπουσελίκ απο κάτω…συγκεκριμένα νιχαβέντ (μπουσελίκ απο ραστ)
Το τζιβαέρι δεν είναι τυπικό λαϊκό ουσσάκ.είναι πιο κοντά στο παλατιανό ρεπερτόριο που το ραστ κάτω απ τη βάση είναι ψωμί-τυρί

1 «Μου αρέσει»

Αναφέρεσαι μονο σε 4χ/5χ ραστ απο τον προσαγωγέα (ράστ) ή και σε πιθανό 4χ/5χ ραστ απο πιο κατω (απο το γεγκιάχ)?

1 «Μου αρέσει»

Μιλάω για ραστ 5χ απο ραστ περντέ
Τώρα, το ραστ απο γεγκιάχ ίσως είναι κάπως πιο θεωρητικό…δεν μπορώ να σκεφτώ πολλά παραδείγματα στο ρεπερτόριο που κατεβαίνουν πολυ χαμηλά αλλά γίνεται
Πχ εδώ:

Έντονο ραστ απο ραστ και κατέβασμα μέχρι γεγκιαχ για να φανερωθεί μετά το ουσσάκ
Με πιάνεις λίγο αδιάβαστο πάντως

Επεξεργασία: τώρα που το σκέφτομαι…το ουσσάκ μάλλον δεν ασχολείται τόσο χαμηλα αλλα το ραστ που περιέχει ασχολείται…αρα οταν έχουμε χρωμα ραστ μπορεί να παει κ μέχρι γεγκιαχ…γιατι όχι

Μια χαρά.

Δεν ξέρω τι σκάλωμα έφαγα. Μόλις το διάβασα “το ραστ κατω απο τη βάση” αρχισα να σκεφτομαι 5χ ραστ απο γεγκιαχ και ειπα “λές?”.

Σε κανα ταξιμάκι θα κόλαγε, οχι? Ετσι οπως κατεβαινεις στη βαση αντι να σταματήσεις να πας μεχρι γεγκιαχ να κανεις ενα ραστ εκει να και μετα να ανεβεις στη βαση και να κλεισεις με οτι “ουσάκ” τροπο θα εκλεινες ούτως η άλλως?

1 «Μου αρέσει»

Καλή ερώτηση! Μια φορά μου κανε μάθημα ένας τρομερός βιολιστής κύπριος και ξεκίνησε με ραστ…και μετα κατάλαβα οτι ήταν ραστ απο γεγκιά γιατί έβαλε και άλλο ραστ απο πάνω…
Και μετά το έκλεισε σε ουσσάκ…με πολύ μαστοριά…
Ναι λοιπόν, γίνεται αλλα μη μου ζητήσεις να στο δείξω…θέλω καμια 10ετία ακόμα για αυτες τις πίστες🙂

2 «Μου αρέσει»

Όρεξη και έμπνευση να υπάρχει! Αν καμιά φορά τύχει και το προσπαθήσεις πες μου :slight_smile:

1 «Μου αρέσει»

Στο κλασικό ριφάκι των ουσάκ τσιφτετελιών: Ντο, ρερέ, ντορέ, σολ-λα-σι-ντο-ρέ. (Ραστ=ντο). Του οποίου παραλλαγές μπορούν να γίνουν και χωρίς ριφ και χωρίς να είναι τσιφτετέλι…

1 «Μου αρέσει»

Τις προάλλες άκουσα ένα πολύ ωραίο τραγουδάκι που δεν το είχα ξανά ακούσει.Το ‘η μάνα που σε γέννησε’.Ξέρεις κάποιος σε τί δρόμους είναι παιγμένο?Το κούρδισμα είναι ρε λα ρε?

Όπως το ακούω χωρίς όργανο, ουσάκ που μπαίνει από οκτάβα.

2 «Μου αρέσει»

Να είσαι καλά φίλε.Δεν ήξερα ούτε το συνθέτη.Έχει και κάποια άλλα αξιόλογα τραγούδια αυτός ο Κάνουλας.

3 «Μου αρέσει»

Τρομερό τραγούδι.δεν το ήξερα!
Κάθεται στην 5τη πολυ σα χουσεϊνί και η εισαγωγή στην 8βα , σα μουχαγιέρ

3 «Μου αρέσει»

Και εγώ αυτό σκέφτηκα. Κρίμα που στους δρόμους τα τσουβαλιάζουμε όλα στο “Ουσάκ” (ενώ κρατάμε το Κιουρντι σαν ξεχωριστό δρόμο). Ίσως το Χουσεινί θα μπορούσε να ξεχωρίσει.

1 «Μου αρέσει»

Για Χουσεϊνί μού κάνει κι εμένα. Αρχίζει από την οκτάβα αλλά δεν επιμένει τόσο ώστε να πεις Μουχαγιέρ. Άλλωστε και στο Χουσεϊνί «επιτρέπεται» ξεκίνημα από την οκτάβα, έτσι δεν είναι;

…Όπως και να 'χει, πλούσια και εμπνευσμένη αξιοποίηση του δρόμου.

1 «Μου αρέσει»

Η εισαγωγή είναι μουχαγιέρ το οποίο είναι παραλλαγή του χουσεινι. Ορίζεται στην 8βα και και μετά βρίσκει την 5τη και συνεχίζει σα χουσεινί.(σε αντίθεση με το Ταχίρ που παλι αρχίζει 8βα αλλα κάθεται στην 4τη)
Αν δούμε την εισαγωγή ως αρχή…τοτε το κομματι θα μπορούσαμε να το πουμε κ μουχαγιερ
Αν δουμε το φωνητικό μέρος ως αρχή τοτε χουσεινι…
Δύσκολο να βγει άκρη με τόσο σύντομες φράσεις.
Και γω ίσως χουσεινι να το λεγα

3 «Μου αρέσει»

Μια μικρή βοήθεια παρακαλω σε τι δρόμο είναι το ακόλουθο τραγούδι
Επίσης να πω ότι σην εκτέλεση του 2ου βίντεο παίζει την εισαγωγή με D αντί D# υποθέτω για να εκμεταλευτεί το ηχόχρωμα της ανοιχτής.

Χιτζάζ είναι ο Σαλταδόρος.

2 «Μου αρέσει»