Τούρκος υπήκοος ο Καραγκιόζης !


(ΚΡΟΝΟΣ) #41

Ε, δε γκρεμίζουμε και τον Παρθενώνα να ξεμπερδεύουμε


(Διόνυσος) #42

Μην αρπάζεσαι φίλε Κρόνε. Κανείς δεν είπε να γκρεμίσουμε. Να προχωρήσουμε λέμε.


(Νίκος Πολίτης) #43

Προσπάθησε ο Όττο της Βαβαρίας αλλά δεν τον αφήσανε. Στην εποχή μας όμως, στον Παρθενώνα έγινε το μεγαλύτερο και καλύτερο έργο σωστής αναστήλωσης αρχαίου μνημείου στον κόσμο, όπως λένε ξένοι, όχι εμείς.


(andrikos3kala) #44

Επίσης η Ακρόπολη δέχτηκε αρκετά πλήγματα στη πολιορκία μας από τους Τούρκους όπου από χριστιανικός ναός μετατράπηκε σε τζαμί. Αλλά αυτά είναι στοιχεία από το παρελθόν μας.Το ζήτημα αγαπητέ Κρόνε δεν είναι να καταστρέψουμε τα ήδη υπάρχοντα αλλά να τα αναβαθμίσουμε. Γιατί αν δεν επιτευχθεί κάτι τέτοιο ο πυθμένας δεν είναι μακριά . Και θεωρώ πως αυτό ισχύει καθολικά σε όλα τα ζητήματα της Ελλάδος


(Διόνυσος) #45

Μιας και αρχίσαμε με τον Παρθενώνα να αναφέρω για την ιστορία ότι ο Παρθενώνας καταστράφηκε από βενετσιάνικη βόμβα που τον ανατίναξε κατά την πολιορκία του Μοροζίνι το 1687, όταν οι Τούρκοι είχαν κλειστεί μέσα στην Ακρόπολη και μετέτρεψαν τον Παρθενώνα σε μπαρουταποθήκη.

Γενικά, αν είναι να χρεώσουμε σε κάποιο λαό τη καταστροφή των μνημείων μας ο τίτλος πάει πανηγυρικά στους κατά τ’ άλλα φωτοδότες και καλλιτέχνες Ιταλούς, με την απογύμνωση των ελληνικών μνημείων και πόλεων επί Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, την καταστροφή της Κωσταντινούπολης και την απογύμνωση της Αγίας Σοφίας το 1204 όπου πρωτοστάτησαν οι Βενετοί, μέχρι το Μοροζίνι. Οποιος πάει στην Βενετία μπορεί να χαζέψει στον Αγιο Μάρκο τα τέσσερα άλογα που κοσμούσαν τον Ιππόδρομο της Πόλης μέχρι να πλακώσουν οι σταυροφόροι. Πιο πολιτισμένοι βέβαια από τους υπόλοιπους δυτικούς που λιώνανε τα αγάλματα για να πάρουν το μέταλλο.

Οσον αφορά τον Παρθενώνα, η πρώτη καταστροφή σημειώθηκε από τους χριστιανούς όπου γκρέμισαν το ανατολικό αέτωμα για να κάνουν χριστιανικό ναό. Το σποτάκι του Γαβρά είναι ακόμα επίκαιρο.

Αντίθετα με ότι πιστεύεται, οι Τούρκοι δεν κατέστρεφαν τα μνημεία μας όπως οι Δυτικοί. Κυρίως τα μετέτρεπαν. Μόνο σε περιπτώσεις όπου μια εκκλησία ήταν ερειπωμένη την κατεδάφιζαν για να κάνουν τζαμί, όπως για παράδειγμα ο ναός των Αγίων Αποστόλων στην Πόλη. Η Αγια Σοφία αν στέκει σήμερα όρθια είναι χάρη στις επεμβάσεις του γενίτσαρου αρχιτέκτονα Σινάν, επι Σουλεϊμάν του Μεγαλοπρεπή, και του Ιταλού Φοσάτι τον 19ο αιωνα ύστερα από πρόσκληση του Σουλτάνου.

Εξαίρεση βέβαια αποτελεί ο 20ος αιώνας με την έξαρση του εθνικισμού όπου πολλές εκκλησίες και χωριά της Μικράς Ασίας καταστράφηκαν, κάηκαν και αφέθηκαν στην παρακμή. Παρολ’ αυτά, τα τελευταία χρόνια οι αναστηλώσεις εκκλησιών και σπιτιών πολλαπλασιάζονται. Για να γυρίσω στον Παρθενώνα, υπάρχουν βέβαια οι ιστορίες όπου οι Τούρκοι εξασκούνταν στην σκοποβολή στις Καρυάτιδες και έπαιρναν το μολύβι απο τις κολώνες για τα όπλα τους. Λέγεται μάλιστα ότι οι δικοί μας τους δίνανε μολύβι όταν τους πολιορκούσαν για να αφήσουν το μνημείο ήσυχο.


(Γρηγόρης) #46

Απόλυτα αντικειμενική και περιεκτική τοποθέτηση Διόνυσε. Συντάσσομαι!


(ΚΡΟΝΟΣ) #47

Σίγουρα, σημαντικό έργο, αλλά γκρεμίζουμε άλλους Παρθενώνες και θάβουμε Μαραθώνες. Οι Γερμανοί γενικά έχουν μια αγάπη για την ελληνική αρχαιότητα και αναγέννησαν κατά κάποιο τρόπο τον κλασσικισμό γι αυτό λίγο απίθανο μου φαίνεται να είχε τέτοιες τάσεις ο Όθων. Βέβαια αν υπάρχουν στοιχεία και παραπομπές για κάτι τέτοιο να τα παραθέσετε αν είναι εύκολο.


#48

Μπράβο Διόνυσε, έτσι είναι όπως τα λες και πρέπει επιτέλους να μιλήσουμε κάποτε για τις “Σταυροφορίες” και το ρόλο της “Χριστιανικής” Δύσης στην ιστορία μας και τις αγριότητες των “χριστιανών” ! Το ότι είμαστε χριστιανοί δεν πρέπει να μας κάνει να ωραιοποιούμε τα ιστορικά γεγονότα!


(Ελένη) #49

Υπήρχε σχέδιο για στέγαση των πρώτων ανακτόρων του Όθωνα επάνω στην Ακρόπολη, στον Παρθενώνα. Ιδέα του αδελφού του Όθωνα, Μαξιμιλιανού, την οποία υιοθέτησε και ο ίδιος ο Όθων. Ο Σίνκελ, της αρχιτεκτονικής σχολής του Μονάχου, μάλιστα, είχε σχεδιάσει το ανάκτορο αυτό επάνω στον ιερό βράχο, ήδη από το 1834. Δεν υλοποιήθηκε τελικά, διαφώνησε μʼ αυτό το σχέδιο ο Κλέντσε, που ήθελε το ανάκτορο …στον Κεραμεικό, και πάλι επάνω σε αρχαιότητες.

Ασφαλώς !
Όσο για την καταστροφή του Παρθενώνα το 1687 από τις βόμβες του Μοροζίνη, έφταιγαν και οι «πολιτισμένοι» Γερμανοί, Σουηδοί και Βενετοί, που αποτελούσαν το στρατό αυτό, και οι Τούρκοι που είχαν μετατρέψει τον Παρθενώνα σε μπαρουταποθήκη και φρούριο μαζί, αναχαιτίζοντας από εκεί τους εισβολείς. Μερικοί Έλληνες, από την άλλη, καλόβλεπαν και πρόσφεραν στήριξη στο στρατό του Μοροζίνη, κατά την έφοδό του, στην ιδέα ότι θα απαλλάσσονταν από την οθωμανική κυριαρχία.

Όσο όμως ήταν λυπηρά αυτά τα συμβάντα εκείνη την εποχή, άλλο τόσο πρέπει να μάς λυπεί, στη σύγχρονη εποχή - αφενός - η παραχώρηση των μνημείων πολιτισμού μας για διαφημιστική καμπάνια - και αφετέρου - η συμπεριφορά των παρευρισκομένων σ’ αυτά: το να αφαιρούν τα συνεργεία καθαρισμού …27 κιλά τσίχλας κολλημένης παντού, στο διάστημα ενός μόλις χρόνου από τον προηγούμενο καθαρισμό, τα ψηλά τακούνια που αφήνουν ανεξίτηλα τα ίχνη τους, η χάραξη ονομάτων, χρονολογιών επάνω σ’ αυτά κ.λπ. είναι επίσης καταδικαστέα.


#50

Μη σκοτίζεστε για τον Παρθενώνα, παιδιά! Όπως μας αποκαλύπτει το “Onion”, η αρχαία Ελλάδα είναι έτσι και αλλιώς μια εφεύρηση των Αμερικανών πανεπιστημιακών…:wink:

Εύα


(ΦίλιπποςΣ) #51

…δεν μας είπαν τι ακριβώς πίνουν, αλλά πρέπει να είναι πολύ καλό! :slight_smile:


(aeras) #52

Τούρκικο το μπουζουκάκι ε…μάλιστα,μποζούκ βλέπετε…Γιατί να μην απαιτήσουν και τα δικά μας σαίνια…αετοί μάλλον είναι πιο ελληνικό(χιούμωρ) να θεωρηθούν οι γείτονες που ακούνε στο όνομα Ομέρ Έλληνες;Το όνομα πάντα δίνει τη λύση!Εκ του Όμηρος βλέπετε…


(system) #53