Μάρκος Βαμβακάρης και Ελένη Ροδά (live 1966)

Τη στροφή:

“Άφησε μικρό μου τα γινάτια, πάψε πια που μ έκανες κομμάτια
γιάνε μου κυρά μου τη καρδιά μου, παιχνιδιάρα, να μου σβήσεις φως μου όλο το σεβντά μου”

δεν την είχα ξανακούσει.

4 «Μου αρέσει»

Υπάρχουν στην αυτοβιογραφία του Βαμβακάρη όπου παραθέτει και αυτούς τους στίχους. Σελ. 175.
Λίγα χρόνια νωρίτερα έγινε αυτό το ζωντανό απο τις συνεντεύξεις - γράψιμο… Εννοώ οτι υπήρχαν στα χαρτιά του οι στίχοι,δε νομίζω να ήταν δημιουργία της στιγμής.
Γιατί δεν μπήκαν στην πρώτη ηχογράφηση, ή γιατί ποτέ κανένας δεν τους τραγουδά δεν ξέρω.

1 «Μου αρέσει»

Μάλιστα. Δίεση, μετά από 31 χρόνια. Ο Τσιτσάνης, ήταν παρών;

Μα πολύ απλό: Δεν χώραγαν στα 3.15 λεπτά. (αν υπήρχαν από το 1935)

Φυσικά, κανείς δεν εκπλήσσεται κάθε φορά που ξαναεπαληθεύεται ότι ένα τραγούδι (για ορισμένα βέβαια είδη τραγουδιών) δεν είναι αυτό που παίζει ο δίσκος και μόνο. Ούτε ότι στα «ορισμένα είδη» ο Βαμβακάρης είναι ένας από τους κατεξοχήν εκπροσώπους.

Το ότι όμως ο ίδιος ο Βαμβακάρης μάς φέρνει κάθε τόσο και καινούργια παραδείγματα, βρίσκω ότι έχει πολλή πλάκα. Πόσες επίσημες ηχογραφήσεις έχει; Φαντάζομαι οι συλλέκτες/μελετητές θα το γνωρίζουν με ακρίβεια, λίγες θα υπάρχουν -και αν- που να μην είναι με σιγουριά γνωστές. Ε λοιπόν, κάθε φορά που εμφανίζεται και μια ανεπίσημη, θα έχει και παραλλαγές. (Θυμάστε εκείνες τις κασέτες του γιου του που συζητήθηκαν πριν καναδυό χρόνια εδώ.)

H αυτοβιογραφια εννοεις αυτην της Αγγελικής Βέλλου Καιλ;

— Νέο μήνυμα προστέθηκε στις 22:59 ::: Το προηγούμενο μήνυμα δημοσιεύθηκε στις 22:58 —

Περικλή αυτό συνηγορεί στο ότι οι συνθέτες πρώτα βλέπαν την μουσική και μετα το στιχο

Ναι, δεν υπάρχει άλλη :wink:

δεν γνωριζα οτι δεν υπαρχει άλλη. Αυτο το βιβλίο το έχω, ομως ο Βαμβακάρης αν και θρύλος νομιζω οτι σε αυτο το βιβλίο προσπαθεί να μας πείσει οτι ειναι ο πρώτος (που ενταξει είναι και τον αναγνωρίζουμε ολοι μας). Ίσως να ειχε πικραθει τοτε (οπως περιγραφει και στο τραγούδι Ολοι ρεμπετες του ντουνια στην εκτελεση του Μπιθικώτση) και να ενιωθε ελλειψη αναγνώρησης.

Στο θεμα μας τώρα! Γενικά το ογδοο.gr ενταξει βαζει σπανια κομμάτια, αλλά μην τα διαλύεις ρε παιδί μου με την φράση: “ογδοο τελεία gr για το τραγούδι και τον πολιτισμό” κάθε τρεις και λίγο!! ΕΛΕΟΣ πια. και το κανουν παντου.
Η Εισαγωγή του κομματιού ειναι η ίδια με το Αν μ’αξιώσει ο Θεός. Και τελευταίο. η Ροδά συγγνώμη που θα το πω αλλά δεν κολλά στο κομμάτι! Καλύτερα να το έλεγε μόνος του ο Μάρκος.

— Νέο μήνυμα προστέθηκε στις 02:28 ::: Το προηγούμενο μήνυμα δημοσιεύθηκε στις 02:25 —

Σύμφωνοι! Όμως υπήρχαν όντως(συμφωνα με τις μαρτυριες) και τραγούδια της στιγμής που δεν ήταν γραμμένα και τα πλαθε κεινη την ώρα. Το λέει ο Ζαμπέτας στο βιβλίο της Γ.Κλειάσιου που του το είχε πει ο Στράτος. Τραγούδαγε λέει ο Μπάτης με τον Μάρκο και πήγε ένας νταης και τους παράγγειλε τραγούδι που δεν υπήρχε, και του πλάσανε τραγούδι και του το είπανε.

— Νέο μήνυμα προστέθηκε στις 02:41 ::: Το προηγούμενο μήνυμα δημοσιεύθηκε στις 02:28 —

Πιο πανω που λεω οτι η Εισαγωγή είναι η ίδια μ ετο αν μ’αξιωσει ο Θεος. ΑΚΥΡΟ!! Ακουστε τι εχει συμβεί (και το παρατήρησα μόλις τωρα) η εισαγωγη σε ολες τις εκτελέσεις του “αν μ’αξιώσει ο Θεος” πλην της πρωτότυπης εκτέλεσης του Μάρκου (δηλαδή οι εκτελέσεις των Ζαμπέτα, Περιπινιάδη, Νικολαϊδη, αλλά και νεότετερες και συγχρονες) παίζονται με εισαγωγή την εισαγωγή του κάθε βράδυ θα σε περιμένω! Μονον του Μαρκου ειναι διαφορετικό. ΤΟ έχετε προσέξει; για κάποιο λόγο επικράτησε στο αν μ’αξιωσει ο Θεος η εισαγωγη του Καθε βράδυ θα σε περιμένω

Νομίζω ότι με την τελευταία προσθήκη στο #7 απάντησες μόνος σου…

https://www.youtube.com/watch?v=IjdthTlqjm0 για του λόγου το αληθές

Ο καθένας βάζει άλλη μουσική και άλλους στίχοι.

1 «Μου αρέσει»

“… και άλλοι στίχοι.” Όχι και γραμματικά λάθη!

Αφίσα με τη συναυλία του Μάρκου στο “Κεντρικόν”.

Από εδώ.

Δύο δημοσιεύματα, ανήμερα της εκδήλωσης, από τις εφημερίδες “Αθηναϊκή” και “Τα Νέα”.

1 «Μου αρέσει»

Νομίζω ότι είναι καταπληκτικό ντοκουμέντο: φωτογραφία της Τετράδος από τον καιρό που δεν ήξεραν όχι απλώς να τους ταυτίσουν, πλην του Μάρκου, αλλά ούτε καν ποιοι ήταν οι άλλοι δύο! (Και πού τη βρήκαν; Στην πρώτη δημοσίευση δεν έγραφε ονόματα; Ίσως από απόκομμα…)

Όσο για τις αναγγελίες για το Κεντρικόν, αξιοπερίεργες μεν δεν είναι αλλά και πάλι είναι, νομίζω, ο ορισμός του ντοκουμέντου, όταν ξέρουμε ότι ο Μάρκος έχει γράψει τραγούδι που μιλάει ακριβώς γι’ αυτή τη συναυλία!

Βλέπω επίσης ότι ο χαρακτηρισμός «πατριάρχης» έστεκε ήδη από το 1966. Κι από πόσο πιο πριν άραγε;

Περικλή μου, μην ξεχνάμε κάποια πράγματα: την εποχή εκείνη οι αστοί, οι οποίοι έγραφαν και διάβαζαν τις εφημερίδες, στην πλειοψηφία τους δεν ήξεραν τί είναι ρεμπέτικο και ονόματα όπως Μάρκος Βαμβακάρης τους ήταν αν όχι ακριβώς άγνωστα, σχεδόν αδιάφορα. Ακόμα πιο άγνωστα ήταν τα ονόματα αυτά στους αρχισυντάκτες των εφημερίδων (για τους “άλλους δύο” (Μπάτης, Δελιάς), ας μη μιλήσουμε καν!…). Εντάξει, κάποιες φορές, όχι πολλές όμως, το έφερνε η περίπτωση να ασχοληθούν εφημερίδες με το μουσικό αυτό είδος και τους εκπροσώπους του, αλλά μέχρις εκεί. Μέηνστρήμ δεν ήταν για το κοινό τους…

Δεν απορώ και τόσο. Φυσικά και δεν ήξεραν τον Μπάτη και τον Ανέστο, με 10-15 τραγούδια ο καθένας πριν 30+ χρόνια. Αν απόρησα για κάτι, ήταν πώς βρήκαν τη φωτογραφία αλλά όχι τα ονόματα που ήταν τυπωμένα από κάτω.

Κατά τα άλλα, αυτό που βρήκα εντυπωσιακό είναι η «περιπέτεια», όπως το λέμε εμείς οι φιλόλογοι, το γύρισμα του τροχού: η μεταστροφή από το καθεστώς πλήρους ασημότητας στο να σου βλογάν τα γένια δημοσιογράφοι, και μάλιστα άσχετοι. Ο Μάρκος «δικαιώθηκε», όταν έφτασε ο καιρός που τέτοια δικαίωση δεν είχε τίποτε να του προσφέρει πια.

Πάμπολλες φορές ασχολήθηκαν οι εφημερίδες -και από πολύ νωρίς.

Μάλιστα, ήδη στη δεκαετία του 1930, αρκετοί συντελεστές του ρεμπέτικου βλέπουν το ονοματεπώνυμό τους τυπωμένο

1 «Μου αρέσει»

Μήπως μπορείς να παραπέμψεις στο τραγούδι;

Δεν υπάρχει τραγούδι του που περιλμβάνει στίχο «στο θέατρο το Κεντρικό»; Πλαστή ανάμνηση; (Θα μπορούσε…)

Ουφ, υπάρχει. Άντε και με τρόμαξες, κι εσύ κι ο γερμαναράς ο Έμενταλ!

«Στο θέατρο το Κεντρικό», ζωντανή ηχογράφηση από… πού αλλού, το θέατρο το Κεντρικό:

Από κασέτα που είχε ο Στέλιος Βαμβακάρης (που συμμετείχε και στη συναυλία), από την οποία, με την άδεια του Στέλιου, ανέβασε ο @neapoliotis το κομμάτι στο ΥΤ.

1 «Μου αρέσει»