Είμουνα έτοιμος να ευχαριστήσω τον Μάϊκαελ που άθελά του προκάλεσε τέτοια διαμάντια μυνήματα αυτές τις μέρες, αλλά μου την έσπασε ο μαλάκας με την κλαψομουνίαση.
[ΜΑΛΑΚΑΣ: Εθνική Ελληνική έκφραση, καθόλου υβριστική, αλλά που χρησιμοποιείται γιά να τοποθετήσει κάθε κατεργάρη στον πάγκο του.]
Εν πάσει περιπτώσει, Μιχάλη, γιά να τελειώνουμε, αν γουστάρεις, πάρε τη σπάθα σου και μπες στη μάχη. Αν όμως γιά όπλο σου κραδαίνεις τον κάθε Νταλάρα, που αντί γιά σπάθα είναι ξενέρωτο μουλιασμένο πεάκι, είσαι χαμένος από χέρι.
[ΠΕΑΚΙ: μικρό πέος]
Και ναι μεν αμείς είμαστε δηλωμένοι αγενείς, γομάρια, χυδαίοι και υβριστές, εσύ όμως, μικρέ Μπολιβάρ, τι γυρεύεις ένας στρατηγός του γλυκού ξενέρωτου τραγουδιού, σ’ έναν τεκέ της Λάρισσας;
Γράψου καλύτερα στο φαν-κλαμπ της ΄Αντζελας.
ΕΛΕΟΣ!
Και μην κάνεις το λάθος να μας μιλήσεις γιά τον ʼμρ Ντιάμπ, γιατί κι αυτός είναι αναγνωρισμένος σκυλλάς της Αραπιάς, και κανείς δε διανοείται εκεί κάτω να τον κατατάξει δίπλα στην Ουμ Καλσούμ ή τον Αμπντελ Ουαχάμπ! Θα τον πετροβολήσουν με χουρμάδες, και θα τον κρεμάσουν κάτω από την κοιλιά μιάς καμήλας!
Αν όμως, θέλεις να κάνεις παιχνίδι, έστω και υποστηρίζοντας τον Καζαντζίδη όπως κάνει σεμνά και ταπεινά ο νεοφερμένος Ορέστης (γειά σου μεγάλε!), μέσα!
Κλείνω αυτή τη λίστα, και πάμε γιά την επόμενη.
ksekolate reee kai akouste kamia gnisia penia mpas kai kseperasete ton psefti ntoynia kai dite tin ousia. kai sas prokalo re poustides na do ti magkes iste sas prokalo tora pou eimai tiga piomenos giati ree goustarete to re rabetiko eee giti re ???
opa rampetikop=rebetiko
Pairnw 8esh anoixta uper tou michael kai sas parakalw na ton afhsoume hsuxo (mexri na $anayinei h “mana”, ase pou de 8a mas afhsei autos dhladh) yiati tou thn exoume pesei monoterma kai den leei.(Xeirotera apo olous eyw se touth thn “partida” kai to paradexomai.)
Kai se kamia periptwsh den 8a eprepe na ton e$w8hsoume me th stash mas se apoxwrhsh.(An kai den nomizw na mas to kanei auto.) Eidika eseis kurrie Ferrh, mhn to apopairnete etsi to pallhkari , ti 'tan auta pou tou 'pate, tou kanate ta moutra kreas.(Mpa de nomizw na masaei…)
Kai ama 8elete maykes as ta Baloume katw: Kala kai kaka.
As arxisoume apo ta kaka:
1.Paraeinai astos kai eurwpaios yia na thn parei xampari opws emeis, allwste den zei kai sthn ellada o an8rwpos. (ama omws mas episkef8ei kai ton perpathsoume ena diasthma 8a yinei yatos kai rempeths olkhs kai kai ws pros to skef8esai kai ws pros to diaBiwnein yiati exei tis proupo8eseis.)
2.Akouei $enerwties kai tis uposthrizei ki apo panw.(ekeino pou me trellainei einai oti den akouei mono $enerwties alla kai asumBata me autes praymata.)
3.Mas kathyorei oti eimaste kolopaidarades alla kai autos kolopaidizei, kai h ylwssoula tou koBei kai raBei se ena polu ekleptismeno mpineliki. (Den arxizei pantws prwtos apo oti exw dei ws twra).
Auta einai ola. As pame twra kai sta kala yia na apodwsoume ta tou Kaisaros tw Kaisari.(Den ennow ton Kaisarh to fournarh sthn Kalamata.)
1.Einai tsampoukas kai de masaei. Monos enantion olwn kai ta xei Byalei pera o lukos!O an8rwpos einai paidi pallhkari, prepei na to anaynwrisoume.
2.Molonoti einai liyo $erokefalos,(kapote kai polu)dia8etei h8os kai xarakthra.
3.Den parasuretai se xudaiothtes kai den tis antapodidei. Amunetai me ton tropo tou kai otan mporei epiti8etai ki olas.
4.Einai katadektikos pros ka8e neo episkepth tou forum kai panta pro8umos na Boh8hsei opoion rwtaei kati.
5.Mporei apo ynwmh kai antilhpsh na mas exei …$eranei arketes fores(xwris na shmainei oti den einai kai swstos arketes fores, alla tou rixnoune to pososto oi flwries pou akouei kai uperaspizetai) alla apo plhroforia einai polu upeu8unos kai thn psaxnei protou pei kati.
6.Einai morfwmenos kai exei epipedo(fainetai kai apo ton xeirismo ths ylwssas) molonoti exei “faei” kamposo dutiko proyramma sto kefali. H morfwsh den wfelei pantote thn krish allwste.
7.Exei filotimo kai eu8i$ia.
Telos (auto einai ektos katata$hs) o an8rwpos einai fainomeno yiati einai diaforetikos.( Mh speusete oi diaforoi peiraxthrhdes kai epithdeioi na apodwsete sexoualikes proektaseis sthn le$h me skopo thn kazoura.)
Opws Blepete ta kala uperteroun suntriptika. Para8etw kai merikes alles parametrous. Den nomizw oti exei opoiadhpote empa8eia pros opoiondhpote akoma kai pros tous sklhropurhnikous ths klikas. Oute nomizw oti oi teleutaioi h opoios allos edw sto forum trefei opoia empa8eia yia to Mixalh.Kai pisteuw oti an sunanth8oume pote oloi(RIXNW KAI PROTASH EUKAIRIAS DO8EISHS)h parea mas 8a einai polu maykikh kai kaneis de 8a mallwsei st alh8eia me to Mixalh oute autos me allon. Anti8eta eimai siyouros oti 8a tuxei apodoxhs kai ektimhshs san isotimo melos ths pareas(na mhn yinei suyxish meta ths Klikas) ka8ws kai pws o idios anepifulakta 8a prosxwrhsei. Dioti allo o diaplhktismos kai oi kontres sto forum kai allo oi prwsopikes sxeseis(otan anaptux8oun).O Mixalhs einai kalo paidi kai oloi oi upoloipoi edw mesa epishs.To lew anendoiasta. Allwste an kaname parea sthn ka8hmerinh mas zwh mono osous akoune austhra rempetiko 8a ta Briskame skoura. Eidika apo ykomenes 8a eixame xasei. Ka8ara na milhsoume.
Sas rwtaw sta isia uparxei kanenas edw pou na misei h antipa8ei to Mixalh?( Proe$oflw omadiko oxi…)H uparxei kaneis edw Mixalh pou esu na ton miseis h antipa8eis?(Pali proe$oflw oxi.)Ektimw oti an aurio o Mixalhs thn kanei 8a orfanepsei to forum.
To forum einai enas xwros pou loyw ths hlektronikhs upostashs tou prosferetai mono yia kouBenta kai auth oxi se praymatiko xrono. Den mporoume na pioume ouza sto forum oute na pai$oume oryana oute na fame kopsidia kai na tsouykrisoume ta krasopothra. Eleipsei autwn twn plousiwn se sunais8hmata katastasewn oi anushxes psuxes mas anakaluptoune allous dromous yia na ektonwsoun tis dunamikes pou tis w8oun kai oi opoioi kamia fora odhyoune kai sthn kontra. Auto einai olo. Opoios alhths re pei oti eimai la8os na tou trouphsei to swBrako.
Katalhyontas, wraia pername maykes mou kai tetoio forum allo ston trello kai asullhpto kosmo tou web den prepei na uparxei. Toulaxiston se ellhniko epipedo. Balte to lazo sto 8hkari re kai otan 8a sunanth8oume kernaw kai ta prwta kai ta deutera.Ta kopsidia as ta Ballei o Ferrhs pou einai oikonomika pio anetos.(Ypo8etw dhladh yiati ama suneryazetai me ton Ntalara 8a $efloumparei.)
H idea sunanthshs OLWN twn melwn einai protash kai malista soBarh.
Re seis o Kuanos ama ta kopanaei strwnei h or8oyrafia tou! Se mena sumBainei to anti8eto. Eidika ama yrafw sto xarti Byainoune kati yrammikes B’ pou den tis Byazw oute yw thn allh mera.
Ante yeia sas kai kalh kardia. Ki osoi de mas youstaroune na suykaei o kwlos tous.
Stauros.
pros Arh Nikolaidh:
Den uphrethsa se lat alla se tayma (564 Nitrita) pou eixe apo oles tis eidikothtes apo tifi mexri antiarmatistes kai apo skpaneis mexri diaBaBastes.
Hmouna KEBOP kai hmouna xeirisths MILAN. Gia thn istoria hmouna 204 seira.
Epi th eukairia: katw ta sunora katw oi stratoi, katw oi pousthdes oi militaristes.
Pebetomagkes gia kai hara sas,
Blepo oti orimasan oi skepseis kai akoma perissotero i antimetopisi olon.
Mias kai epese sima gia sinantisi parakalo ta parakato:
- Doste egkairo sima oste kai emis oi xentitemeni
(ekousia i ohi) na organothoume gia parevresi kai peraitero miisi.
2.Protino,( To xero koufo kai kai kamposi tha poune nesa tous i kai exo tous “ti lei o malakas…” )na organothi compania erasitehnon rempetadon kai na kani mia volta sta limeria mou (xero xero fasaries, kindinoi(ligoteri apo oso pistevetai kai vlepete), apostasi exoda klp) kai na anoixoume ligo ta matia ston kosmo edo pou ne men psofai gia elliniki mousiki, alla ton taizoun epi to pliston me tis mousikes malakies tis elafrolaikopop ellinikis antimousikis kai eidikotera apo aftes pou tragoudan apo tin mesi kai kato kai pinoun nero sto onoma tou Kazantzidi (pou os gnoston den feri kai megali ektimisi pros to evraiko ethnos (sosta i ohi eroto?)).
Ftani na sas po oti stin Lesxi tis ellinikis kointitas stin Ierousalim kathe triti vradi horopidan mathenontas ellinikous dimotikous kai laikous horous kammia 60 israilinoi,kai tora etoimazoume vradies parousiasis ellinikis mousikis kai tis istorias tis(kai oti alla ithele prokipsi ston horo). Giro stous 2000 ana to Israil mahainoun ellinika (gia na katalavainoun parakalo ta tragoudia pou akoun)kai den sumazevetai.
Pros ton Kosta Ferri: Kostaki perimeno nea sou. Stile kana mail
Filika, vastate kai sinexiste na malonete… logia kai humour ehi kai polla mathenoume
Gia kai hara apo tin Ierousalim
Angelo
Y.G. An kapoios bori na mou stilei sites pou iparhoun mp3 rebetikon, plirofories gia diskopolia pou borv na vro spania cd i bori na mou grapsi 2-3 cd tha haro poli na ta exo. Opos kai na to kanoume i apostasi kai oi sintomes episkepsis mou stin Athina diskolevoun tin sillogi stixion. Efharisto ek ton proteron gia kathe pithani voithia kai ena akoma megalitero gia tis plirofories pou pigazoun mesa apo ta minimata sas
Stavro, poly wraio to manifesto sou (sygkinithika diabazontas to).
Oso gia to posting tou Kwsta Ferri mono afto tha po: O ploutos kai i aksia tis ellinikis mousikis den apoteleitai mono apo to rempetiko kai to “Rempetiko”. Anapospasto meros tou einai episis:
O Takis Mousafiris, o Takis Soukas, o Thanasis Polykandriotis, o Xristos Nikolopoulos, o Alekos Xrysovergis, o Spyros Papavasileiou, o Andreas Meksas, o Panagitis Stergiou kai polloi alloi (apo tous pio “laikous” synthetes),
o Stavros Kougioumtzis kai o Giannis Spanos (aftoi oi dyo oi koryfaioi kata th gnomi mou), o Giorgos Xatzinasios (omologoumenws me kapoia epifylaksi ek merous mou), o Xristos Gkartzos (an kai ksexasmenos dystyxws), o Mixalis Terzis, o Marios Tokas, o Vasilis Dimitriou, o Xristos Leontis, o Antonis Vardis kai polloi alloi (apo tous pio “entexnous” mexri tous pio “elafrous” synthetes),
o Leonidas Velis (katapliktikos aftos !), o Manolis Mitsias, o Dimitris Mitropanos, o Ilias Klonaridis, i Doukissa, i Pitsa Papadopoulou, i Katerina Kouka, i Glykeria, o Vasilis Karras, vevaiws kai i Antzela Dimitriou kai polloi alloi (apo tous pio “laikous” tragoudistes),
i Biky Mosxoliou, o Antonis Kalogiannis, o Giannis Poulopoulos, i Rena Koumioti, i Kaiti Xomata, i Marinella, o Tolis Voskopoulos, o Giannis Parios, o Dimitris Psarianos kai polloi alloi (apo tous pio “entexnous” mexri tous pio “elafrous” sto xwro tis ermineias),
o Lefteris Papadopoulos, o Kostas Virvos, o Panos Falaras, o Vasilis Papadopoulos, o Nikos Loukas (KATAPLIKTIKOS !!), o Giorgos Kleftogiorgos, o Aggelos Aksiotis, o Takis Mousafiris (kai pali), o Ilias Filippou, o Spyros Giatras, o Giorgos Lekakis, i Sotia Tsotou, i Loula Papagiannopoulou (prosoxi: oxi mono i Eftyxia !!), i Smaroula Maragkoudaki, i Eleni Giannatsoulia, i Efi Droutsa kai polloi alloi (apo tous pio “laikous” stixourgous),
o Manos Elevtheriou (koryfaios vevaia aftos!), o Antonis Andrikakis (KATAPLIKTIKOS !!), o Ilias Katsoulis, i Tasoula Thomaidou, o Xristoforos Mpalampanidis, i Ifigeneia Giannopoulou, o Manos Tsilimidis, i Gioula Gewrgiou kai polloi alloi (apo tous pio “poihtikous” stixourgous).
OLOI AFTOI (kai tosoi alloi) simainoun gia mena “elliniki mousiki” - POIOTIKI ellinki mousiki diladi!
Oso gia ton Ntalara: Mporei na eixate arnitikes empeiries stin epafi mazi tou. - Alla:
- Den eimai se thesi na krino an afta pou ypostirizete gia afton (“kakos anthropws” klp.) einai alitheia (poios kserei - isws o Ntalaras isxyrizetai ta idia gia sas?)
- Mia kai den gnwrizo ton anthropo Ntalara (dystyxws !) mporo na miliso mono gia ton tragoudisti (ti fwni kai to repertorio tou). Kai to epanalamvano: Apo afti tin apopsi TON LATREYO !!
Michael
Σιγά τα σορόπια ρε Μιχάλη.
Εγώ σου δίνω την κουτσή να λατρέψεις και προτιμάς το Ταλάρα;
Μη με γειώνεις έτσι ρε γαμώτο.
eftixo pou otan eisai me8ismenos den sini8izete na grafis para mono milas
giati otan ksipnisis thn alli mera to proi den 8imase ti malakies eleges
an omos tis grafis ksipnas thn alli mera to proi …kai tis tros stin mapa
Osh sxesh exete oloi (sxhma logou to oloi) me to rempetiko allh tosh exei o Ntalaras dioti einai kai douleia tou ektos twn allwn kai meleta kai perissotera sxetika (kai logw patera) viwmata apo ymas exei.
Epishs egw thn tainia tou Ferrh “Rempetiko” th goustarw poly kai thn exw dei pleistes fores, alla de goustarw na vgainei o idios kai na leei gia tous koryfaious rempetologous vazontas mesa ton eayto tou. Egw den exw melethsei to rempetiko, de lew oti den einai, alla mou xtypa asxhma sto mati. Exw katalavei apo ayta pou leei oti exei empeiries kai peristatika na afhgh8ei af8ona, alla kai to metro sta logia einai proson. Emena me enoxlei o tropos pou milhse gia ton Ntalara alla se ayto de tha anaferw tipota giati ton agapw poly [ton Ntalara(oxi opws agapa h Menegakh tous kalesmenous ths)] kai tha fanw anaxiopistos epeidh de tha pw ta idia gia ton Petropoulo gia “logariasmo tou opoiou” epishs enoxlh8hka alla den xerw tipota gia na ton yperaspisw.
Shmasia polles fores exei oxo mono to ti les alla kai pws to les.
Apo thn aderfoula mou pou ths aresei ena tragoudi tou Rouva mexri emena pou edw kai xronia th “vriskw” pia mono me paradosiaka tragoudia alla kai olous edw kai pantou, oloi nomizoun oti sta mousika pragmata oi idioi exoun anakalypsei thn Amerikh, oso kako ki an ayth lene oti kanei ston kosmo. Pio mikros hmoun ki egw sxedon “arrwsthmena” xlevastikos enanti aytou pou thewrousa oti me ypotima, twra ayth thn antimetwpish th thewrw ntavatziliki kai den thn egkrinw se kanena. Omws ki egw opws ki eseis opws kai o Michael sta alhtheia areskontai se o,ti theloun na akoun alla to kalo einai na to afhsoun oloi mexri ekei. Giati oso xeno ki an thewroume kati, einai vevaio oti prwtistws den to exoume psaxei. De lew me ayto oti einai kalh h Vissh alla lew oti yparxoun x! anthrwpoi ston kosmo me x oso megalo thelete pou tha xlevasoun th mousikh pou goustarete kai eseis de tha dinete dekara tsakisth (opws o Michael) kai tha synexisete na akoute kai isws polloi apo aytous dikaiws giati tha exoun anakalypsei th nea Amerikh.
Edw kai kairo den parakolouthw to forum kai einai krima alla tha kanw mia prospa8eia na epanelthw meta apo kati sovares exetaseis pou prepei na kanw. Tha hthela na grapsw kai alla twra alla den prolavainw.
Syggnwmh gia ta fragkoxiwtika.
Nikolas
Παρακολούθησα πρόσφατα μια αρκετά ενδιαφέρουσα εκπομπή του Στέλιου Ελληνιάδη με θέμα το ρεμπέτικο στην Φιλανδία.
Ένα από τα πρόσωπα της εκπομπής ήταν ένας Φιλανδός καθηγητής πανεπιστημίου
άριστος μπουζουξής και κάτοχος μιας σειράς ελληνικών λαϊκών οργάνων.
Έχει δημιουργήσει μια κομπανία στην οποία παίζει ο ίδιος μαζί με την οικογένεια
του και τους φίλους του μαζεύονται τα βραδάκια και την βρίσκουνε γρατσουνώντας.
Κατά τα λεγόμενα του υπάρχουν πολλές άλλες τέτοιες κομπανίες στην Φιλανδία.
αναφέρω το συμβάν μονάχα για να δείξω ότι το ρεμπέτικο και το λαϊκό μας τραγούδι
Έχει διαστάσεις που δεν μπορούμε να τις αντιληφθούμε , ούτε καν να τις υποθέσουμε.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση δεν είναι ότι ένας Φιλανδός παίζει μπουζούκι αλλά ότι
το γλεντάνε ,την ζουν τη μουσική δεν είναι σκέτοι ακροατές , ακόμα κι αυτοί που δεν παίζουν κάποιο όργανο τραγουδούν η βαρούν παλαμάκια μπαίνουν μέσα δηλαδή.
Η σκηνή αυτή είναι ευτυχώς πολύ συνηθισμένη στην Ελλάδα σε χιλιάδες ταβέρνες
όπου τα βράδια ξυπνάει το ρεμπέτικο , άλλα στην Φιλανδία? παράξενο ακούγεται.
Μάλλον θα κάποιος θα τους ψιθύρισε το μυστικό μας , δεν φτάνει μόνο η μουσική
Θέλει και κάνα ξυδάκι λίγη καλή καρδιά , μεζέ καλό ψυχή βαθιά γεμάτη και τσούπ
νατος ο ρεμπέτης.Τρανή απόδειξη ο Φιλανδός μιας μάνας γέννα είμαστε όλοι μαύροι
άσπροι κόκκινοι κίτρινοι κι όποιος θέλει να καταλάβει καταλαβαίνει.
Η μουσική είναι μόνο το όχημα , σε ταξιδεύει εκεί που θές να πας.
Πολλές φορές η μαγεία της χάνεται όταν παίρνεις την θέση του μελετητή , το μεράκι
Έρχεται δύσκολα γιατί αρχίζεις και το ψειρίζεις το θέμα.
Η αλήθεια είναι ότι καθετί διαθέτει ψυχούλα μετουσιώνεται στην δική μας ψυχή
Ο Μάρκος κάνει παρέα με τον Ντύλαν , ο Τσιτσάνης αγκαλιάζει τον Χέντριξ και
Ο Μότσαρτ τους πατά τον αργιλέ.
Τα θέματα που ανοίχτηκαν σ αυτό το posting πολλά και τεράστια.
Αρχικά τα «κάστρα του γεντι κουλέ» άσμα βαρύ ενδεικτικό της β΄περιόδου του Μητσάκη καθαρόαιμα ηλεκτρικό , ηχογραφημένο το 1961 από τον συγχωρεμένο
Τον Γιουλάκη (τόνε πέτυχα ζωντανό το 1983 στην ταβέρνα του Νίκου στο Αιγάλεω)
Η πρώτη εκτέλεση δεν είχε καμιά τύχη , ηχογραφήθηκε ξανά το 1978 από τον ίδιο
Τον συνθέτη κουτσουρεμένο στην δεύτερη στροφή , εντωμεταξύ μπορεί να το είπε
Και κάνας άλλος , δεν ξέρω.
Ο αρχικός τίτλος είναι «δραπέτης στο γεντί κουλέ».
Κατατάσσεται ο Νταλάρας στο ρεμπέτικο? Εάν ρωτήσετε τον ίδιο θα σας πει όχι με κεφαλαία γράμματα , συμφωνώ απολύτως μαζί του.
Καλή φωνή το παλληκάρι , εργάτης τρομερός , δεν αντέχω την πολυσυλλεκτικότητα
Του , ο χαρακτήρας του δεν με αφορά αλλά δεν είναι ότι χειρότερο αύτη τη στιγμή στα ελληνικά μουσικά δρώμενα.
Τα λοιπά μουσικά σκουπίδια τύπου λαϊκών ινδαλμάτων της σούπερ Κατερίνας είναι
Απλώς μουσικά υποπροϊόντα και δεν με αφορούν , λόγω των Καράδων σφακιανάκηδων σαμπρίνων βανδη θεοδωρίδου και τα ρέστα παγωτά έχω πάψει σχεδόν να ακούω ραδιόφωνο .
Τι μ ωφελούν οι άνοιξες , τι να πω λαμπερός και διαπεραστικός Μάρκος , κολόνα της
Ακρόπολης.
Ζει το ρεμπέτικο , παίζεται κάθε βράδυ , συζητάμε γι αυτό , θα ρθούν και τα φρέσκα
Υπομονή.
Χιώτης , ένα κεφάλαιο μόνος του , ρεμπέτης με τα όλα του μουσικά ασυναγώνιστος
Ακόμα και την παρακμή του την μετουσίωσε σε δεξιοτεχνία , καλά λέει ο ʼρης
Να πλένουμε το στόμα μας όταν μιλάμε για έναν μάγκα σαν το Χιώτη.
Μητσάκης , ποιος δεν έχει τραγουδήσει το καπηλειό το σβηστό φανάρι το κομπολογάκι και άλλα πόσα.
Στην δεύτερη περίοδο του ήταν πια άδειος και κουρασμένος και το ρίξε στην ποίηση.
Όσο για τους διαπληκτισμούς έχω να πω ότι σαν γνήσιο μέλος της κλίκας τους γουστάρω πολύ αν και έχω την άποψη ότι τοίχο που δεν μπορείς να διαβείς τον κατουράς.
Αυτά για την ώρα , τώρα πάμε με το μικρό να βάλουμε το καπάκι στο μπουζούκι
Ενός της Κλίκας που εκτός από κλίκα είναι και η παρέα μας.
Pros Michael en sxesei me to teleutaio tou posting-lista kallitexnwn kai “kallitexnwn”:
“Dwse 8arros sto xwriath, na s’ anebei sto kreBBati.”
Stauros
Δεν άντεξα:
ρε Μίκαελ, αν ο Σπύρος Γιατράς και ο Αλέκος Χρυσοβέργης σημαίνουν “ποιοτική ελληνική μουσική”, ποιά ακριβώς είναι η μη ποιοτική;
Φραγκίσκος
Υ.Γ. Τον Λάκη Τζορντανέλλι και τον Τέρρη Χρυσό τους ξέχασες ή ειδικώς αυτοί δεν σημαίνουν “ποιοτική ελληνική μουσική”;
Προς τoν Frank:
Συνειδητά διάλεξα μερικά ονόματα για το οποία ξέρω πως δε θα είναι του γούστου σας.
Δύσκολο είναι βέβαια να περιγράψω με λέξεις για ποιο λόγο εκτιμώ κάποιον συνθέτη/στιχουργό χωρίς την δυνατότητα της ακουστικής παρουσίασης συγκεκριμένων έργων τους. Θα προσπαθήσω να δώσω μερικά παραδείγματα (και σας παρακαλώ όλους: όχι πάλι φιλοσοφικές και θεωρητικές συζητήσεις για το τι σημαίνει “ποιοτικό”, για το γεγονός ότι “εκτιμώ” δε σημαίνει αναγκαστικά “ποιοτικό” κλπ.κλπ. Ας μιλάμε μόνο για συγκεκριμένα παραδείγματα):
Μην ξεχνάμε ότι οι Χρυσοβέργης / Γιατράς δεν είναι μόνο οι δημιουργοί αρκετών επιτυχιών του Σφακιανάκη (οι περισσότερες των οποίων ούτε εμένα δε με ενθουσιάζουν [αν και δεν τις λέω άσχημες!]) - υπηρετούν εδώ και δεκαετίες πια το ελληνικό τραγούδι. Καταπληκτικά τραγούδια τους (κατά τη γνώμη μου) είναι λ.χ.:
- Τι αχαριστία Θεέ μου (Στράτος Διονυσίου) (θαυμάσιο ζεϊμπέκικο)
- Εγώ θα πάω (Λεωνίδας Βελής)
- Όλες τις νύχτες (Πίτσα Παπαδοπούλου)
- Ένας καινούργιος άνθρωπος (Δημήτρης Μητροπάνος)
Αυτά τα τέσσερα τραγούδια και μόνο θα έφταναν για να τους κατατάξω (άλλη μια φορά αυτή η λέξη) στους “μεγάλους” του ελληνικού τραγουδιού.
Γι αυτό δεν παίζει και τόσο μεγάλο ρόλο ότι υπάρχουν αρκετά τραγούδια τους που με αφήνουν αδιάφορο.
Όσο για τους στίχους του Γιατρά, το ξέρω βέβαια ότι πολλές φορές είναι “απλοί” - αλλά “απλό” δε σημαίνει (αναγκαστικά) “μη ποιοτικό”. (Και οι στίχοι των ρεμπέτικων - από τη φύση τους - είναι απλοί.) Λατρεύω καλλιτέχνες σαν τον Γιατρά που έχουν το κουράγιο να μείνουν πιστοί στην απλότητα, που δεν έχουν την απαίτηση να φτιάξουν κάτι “(ψεύτο-)καλλιτεχνικό”.
Δύσκολο να σου πω τι θεωρώ “μη ποιοτικό” στον τομέα της ελληνικής μουσικής - για τον εξής λόγο: Σε καμία περίπτωση δε θέλω να επαναλάβω το δικό σας λάθος: Δε θέλω να μιλήσω υποτιμητικά για κάτι μόνο και μόνο επειδή δε μου αρέσει, μειώνοντας έτσι το γούστο ή τις αντιλήψεις τρίτων.
Με αυτή την επιφύλαξη μερικά παραδείγματα για κάτι “μη ποιοτικό” (με την έννοια ότι μου λείπει κάποια χειροπιαστή ουσία στη μουσική ή στους στίχους):
- Πολλά τραγούδια (αν και όχι όλα!) του Σταμάτη Κραουνάκη (μουσική και στίχους εννοώ)
- πολλά τραγούδια του Λάκη Παπαδόπουλου (πάλι όμως: όχι όλα)
- από άποψη μουσικής σχεδόν όλα τα τραγούδια των αδελφών Κατσιμίχα (τι μονοτονία και πλήξη)
- πολλοί στίχοι της Λίνας Νικολακοπόυλου (Παράδειγμα: " … D.N.A. - απ τα αρχαιότερα βαστάνε οι νέοι, και γεια σου Αθήνα, γεια σας Αθηναίοι, Ακρο- Ακρόπολη γριά η μόνη γιατρειά, παρηγόρα τους αναρίθμητους ρε Πυθαγόρα, δεν ήρθε φαίνεται ακόμα η ώρα, αλλά δεν είναι και μακριά, τελειώνει η αποκριά … [βλ. CD “Σπεράντζα” / μουσική του Κραουνάκη (κι αυτή απαίσια), και ερμηνευτές οι Κραουνάκης, Νικολακοπούλου και Σάκης Ρουβάς !!!])
Καταλαβαίνεις, Frank, γιατί προτιμώ … Γιατρά; - οι περισσότεροι στίχοι του Ρασούλη (δε μου αρέσουν τα ρηχά λογοπαίγνια, η ειρωνεία και μερικά άλλα χαρακτηριστικά πολλών τραγουδιών του)
- η μουσική λίγο-πολύ όλων των τραγουδιών του Σαββόπουλου (η στίχοι τους έτσι κι αλλιώς θα αποτελούσαν ξεχωριστό θέμα που δε θέλω να σχολιάσω αυτή τη στιγμή)
- πολλά τραγούδια των περισσότερων “τραγουδοποιών” (ειδικά από άποψη μουσικής).
Πολλά άλλα θα είχα να πω. Αρκετά, όμως, για την ώρα.
Michael
ΥΓ:
Ερώτηση προς τον Σταύρο:
Ποια ονόματα της λίστας μου θεωρείς (“πραγματικούς”) καλλιτέχνες;
Pros Michael:
1.Otan xarakthrizeis elafromuale kallitexnes opws o D.SaBBopoulos(den xarakthrizetai adika ws o ellhnas Bob Dylan-kai milaw pessotero yia 60 70 80-ane$arthta ap to an exei pei kai merikes malakies san atomo)kai san tous Katsimixaious" ti monotonia kai plh$h 8ee mou" (an einai dunaton na exeis toso stoko st autia sou!)kai idiaitera otan kaneis suykriseis twn en loyw me loumpines tupou XrusoBeryh-Giatra kai ka8e poustara,na prosexeis tis le$eis pou metaxeirizesai dioti upopipteis se xontres kotsanes(epieikws yia na mhn pw “malakies”.)
2.Eimai pleon pepeismenos a8lie tou Biktwros Ouykw, oti to kaneis eskemmena kai Basei planou, yia na dhmiouryeis anakatwsoura kai tzertzele, kai na epikentrwneis th suzhthsh sunexws epi tou diestrammenou atomou sou. S’ exw foumarei pia kala kai den me $eyelaeis ponhridh.(Kai mh yelas twra e! Se Blepw!)
Stauros
Λυπάμαι, Σταύρο, δεν ακούω το ιδιαίτερο, το ενδιαφέρον, το συναρπαστικό, το συγκινητικό … (κλπ.κλπ.) στη μουσική του Σαββόπουλου ή των αδελφών Κατσιμίχα. Εντάξει, ως χειρονομία καλής θέλησης δύο τραγούδια τους που ως ένα βαθμό μου “αρέσουν”:
- “Είδα την ʼννα κάποτε” του Σαββόπουλου (για την ακρίβεια: κάποια τμήματα αυτού του τραγουδιού - αλλά γιατί το ανείπωτα ρηχό βαλσάκι προς το τέλος που καταστρέφει πάλι την κάποια ατμόσφαιρα που επικρατεί πριν;)
- “Τα κορίτσια της συγνώμης” των Κατσιμιχαίων (ωραία μελωδία, αν και δε μου αρέσουν [γενικά και ούτε εδώ] οι κάπως “αναιμικές” φωνές τους).
Δυσκολεύομαι να βρω περισσότερα παραδείγματα. (Ίσως ακόμα το “Γεννήθηκα στη Σαλονίκη” του Σαββόπουλου, “Η συνέλευση των ποντικιών” και “Τα χίλια γράμματα” των αδελφών Κατσιμίχα - αλλά πέρα από αυτά;
Δεν ανέφερες όμως τους (κατά τη γνώμη σου) “καλλιτέχνες” της δικής μου λίστας. Φοβάσαι τις άγριες αντιδράσεις άλλων μελών της συμμορίας, ε;
Michael
ΥΓ: Τους καλλιτέχνες δίχως εισαγωγικά (κατά τη γνώμη σου) εννοούσα βέβαια.
Michael
De foBamai kamia antidrash re! Ti na ka8hsw na anaferw olous tous mpinedes afou tous aneferes esu? Apo thn allh apa$iw ne lerwsw aneu loyou kai aitias ta “yrafta” mou anaferontas tous.
Sto suykekrimeno posting-lista sou exeis mple$ei ta skata me tis kolwnies.Auto sumBainei kai yenikotera me sena. Alla epeidh den katalaBaineis xristo oti kai na sou leme kai epeidh opws sou eipa eimai pepeismenos oti to kaneis epithdes,den krinw tis emmones sou a$ies peraiterw apanthsewn, en sunarthsei kai me to yeyonos oti kurio shmeio estiashs tou forum einai to rempetiko kai akolou8wntas tis dikes sou fanfares upoBa8mizoume th suzhthsh kai thn a$ia tou forum.
Na akouseis twn Pink Floyd to “THE WALL”.
$ereis yiati. Ta eukolws ennooumena paraleipontai,
ta de duskolws ennooumena aynoountai.
Stauros
Kai 8es na ma8eis yiati den ton pame to Ntalara?
Giati einai AKATANOMASTOS.
Stavro, s’ efxaristo gia tin ilithia apantisi sou pou alli mia fora mou deixnei tin stenokefalia twn melwn tis symmorias. An kai ypopsiazomai pws pera apo afto sou leipoun kai oi gnwseis gyrw apo to ergo/repertorio twn en logw kallitexnwv me synepeia na min eisai se thesi na peis otidipote gi’ aftous (ektos apo vrizies vevaia).
Michael