Σκέψεις για την αγορά μπουζουκιού - Το όργανο κάνει τον παίκτη ή ο παίκτης το όργανο;

καλησπερα σε ολους.
παιζω τριχορδο περιπου 2 χρονια και ειμαι αυτοδιδακτος. Εχω ενα μπουζουκι που ειχα αγορασει 250-300 ευρω απο ενα μαγαζι με μουσικα οργανα. Θα ηθελα να ρωτησω 2-3 πραγματα:

  1. αυτο το μπουζουκι με περιοριζει στο να συνεχισω να μαθαινω; (το οργανο κανει τον παικτη, τον παικτη το οργανο;)
  2. εαν αποφασισω να αγορασω ενα τριχορδο τι χρηματα πρεπει να υπολογιζω ως ερασιτεχνης;
    να σημειωθει οτι αν παρω οργανο θα ειναι προπολεμικου τυπου που εχω δει οτι φτιαχνει ο ραπακουσιος και κατι αλλοι (σαν αυτα που παιζει ο βεργοπουλος).
    Ευχαριστω!

Ως αυτοδίδακτος κι εγώ και αρχάριος (παίζω μπαγλαμαδάκι 8-9 μήνες) θεωρώ ότι σε αυτά τα στάδια τα αρχικά, το παν είναι ο παίχτης. Και μετέπειτα δηλαδή αλλά πολυ περισσότερο τώρα. Και το καλύτερο όργανο να σου δώσουν αν δεν είσαι ακόμα μέσα στο θέμα καλά δεν θα παίξεις και πολυ ‘‘ουαου’’. Και αντίστροφα πχ οι παλιοί που δεν είχαν (τουλάχιστον στις αρχές) και τα καλύτερα όργανα από θέμα ποιότητας, είδες τι έπαιζαν!! Άρα για μένα και λογικά και για άλλους πρώτα είναι ο παίκτης και μετά το όργανο. Ούτε θεωρώ ότι σε περιορίζει ένα φθηνό όργανο, μιλώντας πάντα για ένα όσο γίνεται σωστό όργανο. Αν είναι σκεβρωμένο ή έχει άλλα θέματα τότε αλλάζει, αλλά αυτό εσύ το ξέρεις.

Έχοντας κάνει κι εγώ μια έρευνα σε αυτό γιατί το έχω στα υπόψιν για αργότερα γενικά σε μπουζούκια από ότι κατάλαβα για ένα αξιοπρεπές όργανο μιλάμε για 700-800 τουλάχιστον. Στον Ραπακούσιο τα μπουζούκια νομίζω ξεκινάν από τα 1200 (?) αν δεν κάνω λάθος, χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος, ας διορθώσει αν ξέρει κάποιος. Προς τα πάνω αν το κοιτάξεις έχει και με πολύ περισσότερα χρήματα, αν και κατά τη γνώμη μου όταν μιλάμε για 2 καλά μπουζούκια που το ένα κάνει 1500 και το άλλο 3000, ίσως στο 2ο πληρώνεις και όνομα, φιγούρες κτλ.
Προσωπικά αργότερα όταν έχω και κάποια λεφτά για αυτή τη δουλειά θα επέλεγα κάτι στα 1100+/-, ανάλογα τι θα βρω από που κτλ. Χωρίς να μειώσω και τα πιο φθηνά. Αν έβρισκα κάτι κάλο και στα 700-800 θα το επέλεγα.

1 Like

ευχαριστω για την απαντηση φιλε! αυτο που λες με το αν εχει αλλα θεματα το οργανο με προβληματιζει και μενα καθως δε γωνριζω ποια θα μπορουσε να ειναι αυτα. Εχω παιξει με πολυ ακριβοτερα οργανα και η αληθεια ειναι οτι περα απο τον ανωτερο ηχο νομιζω οτι ειναι σχετικα πιο ευκολα στο παιξιμο, δεν μπορω ακριβως να το εξηγησω. συμπληρωνω την αρχικη ερωτηση για το κοστος του οργανου λεγοντας οτι φιγουρες κλπ δεν με ενδιαφερουν καθολου, ισα ισα προτιμω τα μινιμαλ οργανα και το μπατζετ ειναι εκει στα 600-800 ευρω.

Φίλε bts, έτσι όπως έχεις διατυπώσει την ερώτηση ρωτάς και τις δύο φορές αν το όργανο κάνει τον παίκτη. Αυτό δεν είναι η ουσία όμως.
Πάντα ο παίκτης κάνει το όργανο. Ο Φρονιμόπουλος είχε πει για τον Τσομίδη ότι και τενεκέ να του έδινες θα έβγαζε ήχο.
Εγώ αυτό που θα σου πρότεινα ως καινούριος και αρχάριος όπως λες ότι είσαι, να κοιτάξεις μπουζούκι μεταχειρισμένο - στρωμένο. Καλά και όμορφα τα καινούρια όργανα, αλλά σε σχέση προσφοράς και τιμής τα μεταχειρισμένα είναι πολύ ανώτερα. Είναι όργανα που έχουν ξεπεράσει τις “παιδικές ασθένειες”, (σεταρίσματα κτλ). και έχουν παιχτεί, με αποτέλεσμα ο ήχος τους να είναι πιο ώριμος. Με την κατάσταση που υπάρχει γύρω μας, πολλοί αναγκάζονται να πουλήσουν μισοτιμής. Ψάξε με υπομονή και θα βρεις κάτι καλό.
Εγώ αυτό σου προτείνω να κάνεις και έτσι να κινηθείς.

2 Likes

σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου! γενικα δεν παιρνω τιποτα μεταχειρισμενο το εχω σαν φιλοσοφια. Προτιμω δηλαδη να παρω κατι που να μην εχει τον τελειο ηχο (αρκει να ειναι σωστο οργανο φυσικα) καινουριο παρα ενα μεταχειρισμενο υψηλοτερων προδιαγραφων (η θεση αυτη ισχυει παντου και οχι μονο στα οργανα χαχαχα). Για την ερωτηση που λες εχει πολυ δικιο δεν τη διατυπωσα σωστα, καθως προφανως ο παικτης μετραει και οχι το οργανο. Η ουσια της ερωτησης ειναι αν ενα οργανο της ταξης 250-300Ε επιβαρυνει τον παικτη ανεξαρτητως επιπεδου. σε ευχαριστω κι παλι!

Κανένας δεν μπορεί να σου απαντήσει σε αυτό με σιγουριά αλλά μόνο με ποσοστά (που και αυτά θεωρητικά είναι γιατί δεν έχει γίνει και καμιά έρευνα). Εγώ θα έλεγα λοιπόν ότι ένα όργανο 250-300 ευρώ έχει μεγάλες πιθανότητες να επιβαρύνει τον παίκτη. Φυσικά μπορεί να είσαι εξαιρετικά τυχερός και να μην έχεις ιδιαίτερα προβλήματα. Μπορεί επίσης στην αρχή να μην έχεις προβλήματα αλλά ένα τέτοιο όργανο μπορεί σιγά - σιγά να στραβώσει, να γίνει φάλτσο κλπ.
Επίσης, εξαρτάται από που το παίρνεις. Αν το πάρεις κατευθείαν από οργανοποιό και όχι μεταπωλητή ίσως υπάρχουν λιγότερες πιθανότητες να εμφανιστούν προβλήματα.

Γενικώς λοιπόν τα ρίσκα σου είναι μεγαλύτερα…

2 Likes

σε ευχαριστω για την απαντηση! το οργανο αγοραστηκε πριν 2 χρονια απο μαγαζι με μουσικα ειδη και οχι οργανοποιειο. Υπαρχουν σημεια που μπορω να καταλαβω αν ειναι οκ το οργανο; θα βοηθουσε μια φωτογραφια καποιον πιο εμπειρο απο εμενα να το καταλαβει;

Μπορείς να ανεβάσεις κάποιες φωτογραφίες του οργάνου και να πάρουν θέση κάποιοι ειδικότεροι επί του θέματος, αλλά μόνο με το μάτι δεν είναι σίγουρες οι απαντήσεις που θα πάρεις. Παίζοντας ένα όργανο καταλαβαίνεις που χωλαίνει… Εσύ νιώθεις ότι δυσκολεύεσαι;

εχω την εντυπωση οτι κατι δεν παει καλα καθως με αλλα ακριβοτερα οργανα νιωθω το χερι να παει καλυτερα πανω στην ταστιερα αλλα δεν μπορω να το εξηγησω. παραθετω μερικες φωτο!

1 Like

φίλε μου καλώς όρισες!
κάποιες σύντομες απαντήσεις σε ένα μεγάλο θέμα:
πρώτον, το μπουζούκι δεν είναι αμάξι ή μηχανή να χαλάει με τον καιρό. αντίθετα, είναι σαν το κρασί που ωριμάζει με τον χρόνο. επίσης, όπως είπαν και οι προλαλήσαντες, θα έχεις ένα στρωμένο όργανο με εκδηλωμένα προβλήματα (αν έχει). αλλιώς θα πρέπει να το δίνεις σε καλούς παίχτες να το στρώνουνε παίζοντας, και αν μιλάμε για φτηνό όργανο να μην ξέρεις τί θα σου βγάλει με την πρώτη αλλαγή καιρού.
δεύτερον, ναι μεν ο παίχτης ανάλογα με τις δυνατότητές του θα βγάλει από το κάθε όργανο έναν ήχο, αλλά από την άλλη το κάθε όργανο βάζει όρια ή αντίθετα διευρύνει τους ορίζοντες του παίχτη. η γνώμη μου είναι πως ένα όργανο από τον μάτσικα (δεν θα βρεις αλλού αξιόπιστο όργανο με 300 ευρώ, διάβασε και το πρόσφατο σχετικό θέμα με τον νάκα) μπορεί να μην φαλτσάρει και να αντέχει, και για την αρχή να είναι οκ. αλλά σε λίγο καιρό θα έχεις φτάσει τα όριά του και δεν θα μπορείς να βελτιώσεις την πένα και τον ήχο σου.
τρίτον, το μπουζούκι σου δεν φαίνεται από τα τελείως τουριστικά, αλλά πάντα ό,τι πληρώνεις παίρνεις. σίγουρα ένα μεσαίο όργανο των 800 ευρώ θα έχει πιο προσεγμένη κατασκευή και καλύτερο σετάρισμα, πόσο μάλλον ένα πρώτης γραμμής από 1200 και πάνω.
τέταρτον, άμα αποφασίσεις να πάρεις όργανο πάρε οπωσδήποτε μαζί σου κάποιον που να ξέρει, δάσκαλο ή φίλο. εδώ υπάρχουν πολλές συζητήσεις για κατασκευαστές, όρεξη να έχεις να διαβάζεις.
καλή τύχη σε ό,τι επιλέξεις και ό,τι θες ρωτάς!

4 Likes

Έτσι είναι όπως τα λες Νίκο, αλλά δεν μπορώ να μη σκεφτώ και το εξής: Λέμε για όρια που μπορεί να βάλει ένα όργανο σε κάποιο παίχτη. Πόσοι είναι σε θέση να φτάσουν στα όριά του ένα όργανο και αφού πλέον δεν τους ικανοποιεί να χρειαστεί να πάνε σε κάτι καλύτερο? Και πόσοι είναι αυτοί που αφού θα πάνε σε κάτι καλύτερο - ακριβότερο θα γίνουν πραγματικά καλύτεροι παίχτες αλλά δεν θα παίζουν το ίδιο με πριν?

σε ευχαριστω για την απαντηση! μπορεις να εξηγησεις λιγο περισσοτερο αυτο κομματι; τι εννοεις στρωσιμο; σεναριο αγορας, μιλαμε για μεσαιο οργανο μεχρι 800 ευρω.

περιμενω την απαντηση νομιζω θα μου λυσει πολλες αποριες!

Γιατί σε απασχολεί τότο πολύ αυτό το ερώτημα;

Ένας αρχάριος, μ’ ό,τι όργανο και να παίξει, δε θα παίζει ακόμη μουσική, θα παίζει προσπάθειες. Γρατζουνίσματα, που λέμε. Οπότε το ακρόαμα αντικειμενικά δε θα είναι ευχάριστο, δεν πα’ να 'ναι και Στραντιβάριους το όργανο. Όταν όμως φτάσει να παίζει κάτι σωστό και όμορφο, αν το όργανο είναι καλό θα την αναδείξει αυτή την ομορφιά. Αν είναι τζούφιο, θα την κρύψει. Αν είναι φάλτσο, θα την ασχημύνει. Αν βγάζει ζημιές, ο σωστός και ωραίος παίχτης θα μείνει χωρίς όργανο.

Συνήθως ο κόσμος ψάχνει το καλύτερο που μπορεί να βρει μέσα στο μπάτζετ που διαθέτει. Το ερώτημα αν στ’ αλήθεια χρειάζεται κάτι τέτοιο ή μπορώ να βολευτώ και με το λιγότερο καλό δε συνηθίζεται, γιατί δεν έχει πρακτικό αντίκρυσμα.

Για το στρώσιμο που σου είπαμε και εγώ και ο liga_rosa συμβαίνει το εξής. Όλα τα καινούρια όργανα θέλουν το λεγόμενο στρώσιμο. Τα ξύλα που αποτελούν το όργανο ως καινούρια θέλουν χρόνο προσαρμογής μεταξύ τους. Η συνεχής τάση που δέχεται το όργανο από τις χορδές δημιουργεί στρεβλώσεις που σε ένα καλό όργανο δεν ξεπερνούν ένα επίπεδο και διορθώνονται από τον οργανοποιό μέσα σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα. Αυτό ονομάζεται σετάρισμα, και συμβαίνει σε όλα τα καινούρια όργανα. Συνήθως παίχτες καινούριοι που δεν ξέρουν ότι το όργανο περνά μέσα από αυτή την διαδικασία θεωρούν ότι το όργανο που αγόρασαν έχει πρόβλημα ενώ είναι κάτι απόλυτα φυσιολογικό.

1 Like

Δεν με απασχολεί αυτό το θέμα, με την έννοια ότι εγώ έχω καταλήξει στο τι θέλω.
Όπως λες και εσύ ένας αρχάριος δεν θα παίζει ακόμα μουσική αλλά θα γρατζουνάει. Το θέμα είναι να φτάσει σε ένα επίπεδο που θα καταλαβαίνει τι παίζει αλλά παράλληλα τότε θα μπορεί να καταλάβει και τυχόν προβλήματα του οποιουδήποτε οργάνου. Και θα προχωρήσει στην οποιαδήποτε αγορά με λιγότερες τις πιθανότητες της πατάτας.
Με την “βιασύνη” που χαρακτηρίζει νέους παίκτες - αρχάριους έχουμε δει πολλές αγορές πατάτες. Τελευταίο παράδειγμα είχαμε τον μπαγλαμά από τον Νάκα.
Ο bts παίζει εδώ και δύο χρόνια. Είναι αυτοδίδακτος όπως είπε. Δεν το έχω ακούσει το παιδί ούτε και ξέρω σε τι επίπεδο είναι. Γι αυτό το λόγο δεν ξέρω αν το μπουζούκι έχει πρόβλημα ή έτσι του φαίνεται. Το καλύτερο είναι να το πάει σε κάποιον να το δει και να του λύσει την απορία πριν βάλει το χέρι στην τσέπη για να αγοράσει κάτι άλλο.

1 Like

Ουπς! Σόρι.

Νόμιζα ότι ήταν του bts το μήνυμα!

Άκυρο λοιπόν.

1 Like

Στη θέση σου θα κοίταγα το ενδεχόμενο να κρατήσω τα λεφτά μου και να ξεκινούσα μαθήματα με δάσκαλο.Θα τσέκαρε και το όργανο που έχεις να σου πει αν κάνει ή όχι.Γενικά θα σε προχωρήσει πιο γρήγορα από το να παλεύεις μόνος σου που μπορεί να μάθεις και λάθος πράγματα.Στο μέλλον βλέπεις πως πάει και έχεις καβατζώσει τα λεφτά σου για αγορά που θα έχεις και μια ιδέα για το τί ζητάς.
Σκέψου καλά πριν δώσεις τόσα λεφτά για οτιδήποτε.

3 Likes

Σε ευχαριστώ κ παλι λουκα! Αυτο σημαινει οτι ενας ερασιτέχνης δεν μπορει να κανει το στρωσιμο; Η απλα το λες για να γλιτωσω ταλαιπωρια να τρεχω στον οργανοποιο κλπ;

Ευχαριστώ για την απαντηση αδερφε! Ποια ειναι η αποψη σου για μεσαιο ακριβο οργανο; Δηλαδη κατα ποσο θα βοηθήσει ενα ερασιτεχνη να προχωρησει;