Κάτι για τους γνώστες της γερμανικής γλώσσας, μία έρευνα για τον Αλή Πασά και τη μουσική της Ηπείρου:
Άλλες έρευνες του ίδιου ερευνητή:
AI-generated summary
Η συζήτηση επικεντρώνεται στο βιβλίο “Ali Pasha und die Musik des Epiros”, το οποίο είναι γραμμένο στα γερμανικά και εξερευνά τη μουσική της Ηπείρου και τον ρόλο του Αλή Πασά. Παρόλο που πολλοί από τους συμμετέχοντες δεν μιλούν γερμανικά, ενθαρρύνονται να χρησιμοποιήσουν ψηφιακά εργαλεία για να εξάγουν πληροφορίες. Η έρευνα αναλύει την εισαγωγή και τη χρήση μουσικών οργάνων, όπως το κλαρίνο και το βιολί, στην Ήπειρο. Υπάρχει σχολιασμός σχετικά με τη δουλειά της Μαζαράκη για το κλαρίνο, που θεωρείται ατελής και υπερβολικά στηριγμένη σε τοπικές μαρτυρίες. Ο Simon Steiner παρέχει πληροφορίες για την ανάπτυξη της μουσικής στην περιοχή, ενώ αναφέρονται και κάποιες ιστορικές λεπτομέρειες, όπως η επίδραση ξένων μπαντών. Τα παραδοσιακά όργανα της περιοχής και ο αντίκτυπός τους στη μουσική κουλτούρα συζητούνται επίσης, με αναφορές σε γερμανικά και διεθνή συμφραζόμενα.
Για εμας που δεν μιλαμε Γερμανικα? Μηπως καποιος που το διαβασε μπορει να μας πει αν υπαρχουν αναφορες για μουσικα οργανα οπως το κλαρινο το λαουτο η το βιολι? Εχω διαβασει οτι εκει συνανταμε την πρωτη φορα αναφορα για κλαρινο στην Ηπειρο αλλα χωρις καποια σαφη αναφορα..
Έχω διαβάσει αυτό το βιβλίο, το έχω κιόλας. Ποια ακριβώς είναι η ερώτησή σου σχετικά με το κλαρίνο;
Θα ήθελα να μάθω αν το κλαρίνο αναφέρεται ως μέρος του μουσικού συνόλου ή της κομπανίας της Ηπείρου. Επίσης, ποια μουσικά όργανα έπαιζαν εκείνη την εποχή οι ντόπιοι μουσικοί… Είναι διαθέσιμο το βιβλίο στα αγγλικά;
το βιβλίο είναι πολύ μεγάλο και γεμάτο πληροφορίες για το κλαρίνο και τις κομπανίες της Ηπείρου, πραγματικά πολύ πλούσιο, με όμορφες φωτογραφίες …
είμαι Γερμανός
Aμέσως αμέσως, μόνο και μόνο τα κεφάλαια της σχετικής εργασίας είναι περίπου 160, σε περίπου 600 σελίδες…
Νομίζω ότι το βιολί προϋπήρξε του κλαρίνου στην Ήπειρο.
Κύριε ελέησον, 569 σελίδες! Δε νομίζω να έχω δει άλλη φορά βιβλίο αυτής της έκτασης, σύγχρονο, να κυκλοφορεί ελεύθιερα στο ίντερνετ.
Και να μην το γράψουν σε μια γλώσσα που καταλαβαίνει ο κόσμος;!! 
1 «Μου αρέσει»
Ναι, κοιτούσα τις εικόνες. Φαίνεται πως είναι μια δουλειά που έχει γίνει με πολλή φροντίδα και πραγματικά εκπλήσσομαι που διατίθεται δωρεάν. Δυστυχώς δεν μιλάω γερμανικά, αλλά έχω αποθηκεύσει το PDF και θα προσπαθήσω να αντλήσω από αυτό όσο το δυνατόν περισσότερες πληροφορίες. Σε ευχαριστώ πολύ, Simon.
1 «Μου αρέσει»
Φυσικά και προϋπήρξε. Η Μαζαράκη βάζει το κλαρίνο να έρχεται στην Ελλάδα ξεκινώντας απ’ την Κων/λη, όπου μάλλον ήρθε απ’ ευθείας απ’ την Ευρώπη (μια αναφορά που δεν τεκμηριώνεται πάντως αρκετά πειστικά, με κάποια, λέει, σκωτσέζικη μπάντα που είχε προσκαλέσει ο Σουλτάνος και η οποία συμπεριείχε και κλαρίνο…). Της Μαζαράκη η έρευνα πάντως έχει έντονα κριτικαριστεί και δικαιότατα, αφού οι μοναδικές πηγές της ήταν οι κλαριτζήδες της εποχής της.
ναι, ήδη διόρθωσα το λάθος μου…
Από τη Γερμανία, από τον γερμανικό στρατό προς τον σουλτάνο, διαβάζω.
1 «Μου αρέσει»
Αν καταφέρεις, μέσω κάποιων διεθνών λέξεων όπως Instrument, Klarinette κλπ. να περιορίσεις το πεδίο σου σε έναν μαζεμένο αριθμό σελίδων, μετά μ’ ένα γκούγκλ-τρανσλέιτ θα βγει η άκρη. Όχι για την απόλαυση της ανάγνωσης βέβαια, αλλά για την κατανόηση της πληροφορίας.
Αναρωτιέμαι κατά πόσον θα μπορούσε κανείς να ζητήσει από ένα μηχανάκι τεχνητής νοημοσύνης να του βρει τις σελίδες SOS και μετά να προχωρήσει με το μεταφραστήρι. Έχεις δουλέψει ποτέ με τεχνητή νοημοσύνη; (Εγώ όχι.)
η ερευνα της Μαζαρακη σχετικα με την ελευση του κλαρινου στην Ελλαδα ειναι πολυ συντομη και επιφανειακη, το οτι ειναι εργο σημειο αναφορας στην Ελληνικη Μουσικολογια μαλλον δεν τιμα τους Ελληνες μουσικολογους. Το κλαρινο στην Τουρκικη μουσικη μπηκε μερικες δεκαετιες αργοτερα απο οτι στην Ελλαδα, πρωτος που το επαιξε στην Κωνσταντινουπολη φαινεται να ειναι ο Βασιλακης ο λυραρης(γεννηθεις το 1845) που μεχρι τα 25 του επαιζε σε πανηγυρια στην Συλιβρια αλλα οταν πηγε στην Πολη μαλλον το κλαρινο δεν ειχε πολυ επιτυχια και εμαθε να παιζει λυρα. Προσωπικα δεν το θεωρω δεδομενο οτι το κλαρινο ηρθε απο τα Ανατολικα, κλαρινο υπηρχε στην Αθηνα στα επτανησα και πιθανως και στην Δυτικη Μακεδονια. Απλα υπαρχει η ταση ολα να λενε Ανατολικα οι ερευνητες μας, ακομα και το μπουζουκι πολλοι επιμενουν να το βλεπουν ως οργανο που εφεραν οι Μικρασιατες η και οι Κωνσταντινοπολιτες ενω ολα τα στοιχεια δειχνουν Πελοποννησο και Νοτια Ελλαδα. Ανεξηγητη η εμμονη τους
Στο φορματ που ειναι γραμμενο το βιβλιο εινια λιγο δυσκολο. Ουτε κοπι πειστ δεν μπορεις να κανεις
Πράγματι. (Κάνει κόπι, αλλά στο πέιστ δε δουλεύει.) Αλλά και γι’ αυτό θα υπάρχουν προγράμματα.
Παρόλο που παρέθεσα το άρθρο δεν το διάβασα, γιατί δεν ξέρω αρκετά καλά τα γερμανικά. Πάντως βρήκα το εξής βίντεο για το Kemangeh Roumy στην Ήπειρο:
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://amis.mircat.org/jamis/2021_001.pdf
Ε, όχι και όλοι…
(και το απαραίτητο παραγέμισμα…)
1 «Μου αρέσει»
Ναι, το Κλαρίνο της Μαζαράκη θα άξιζε τον κόπο να το πιάσει κάποιος και να το ξαναγράψει από την αρχή, αφού το κάνει βίδες και εξετάσει εξονυχιστικά τι είναι για κράτημα, τι για διόρθωση, τι για πέταμα και τι πρέπει να προστεθεί.
(Και εδώ που τα λέμε το ίδιο ισχύει και για το κλασικό του Ανωγειανάκη. Οι παλαιοί πρωτοπόροι διάφορων επιστημονικών κλάδων δεν είναι για να τους λατρεύουμε, αλλά για να μπορούν να φανούν χρήσιμοι στους μετέπειτα. Ούτε το πιο μνημειώδες έργο δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται σαν… μνημείο.)
1 «Μου αρέσει»