Ρε παιδιά, θυμάστε τι συζητάμε; Πού κολλάει η λόγϊα μουσική της Πόλης;
Τα μακάμια ως θεωρία μια χαρά οργανωμένα είναι. Αν κανείς νομίζει ότι κακώς δίνουν δύο διαφορετικά ονόματα (π.χ. ουσάκ - μπεγιάτι) εκεί που δεν υπάρχουν δύο διαφορετικά πράγματα αλλά ένα, δεν περιμένετε βέβαια να το μάθετε από όσους δηλώνουν από μόνοι τους αναρμόδιοι! Μόνο που εδώ άλλη είναι η συζήτηση.
Νομίζω η θέση Μαχούρ δεν είναι αυτό που λες ΣΙ αλλά Σι ύφεση 1, όπως και στο ραστ. Η νότα Σι θα ήταν το Dik Mahur. Συγκερασμένο τι ακριβώς εννοεις; σκληρό χωρίς διαφορετικές έλξεις αναλογα με τη φορά της μελωδίας; γιατί άλλο αυτό, άλλο το συγκερασμένο.
Ραστ στο τούρκικο σύστημα . Η νότα που αναφέρεσαι λέγεται Εβίτζ.
http://www.oud.eclipse.co.uk/rastturkish.html
Μαχούρ στο τουρκικο σύστημα .Η νότα που αναφέρουμε λέγεται Μαχουρ
http://www.oud.eclipse.co.uk/mahurturkish.html================================================================================
Συγκερασμένο εννοώ ότι η βασική δομή του Μαχούρ είναι σκληρά 5χορδα ή 4χορδα. (Τ-Τ-Η)
Για τους Τούρκους το Μαχούρ είναι μεταφορά του Τσαργκιάχ στην θέση Ραστ και εχει καθοδική κίνηση.
Δεν εννοώ ότι όλη η πορεία θα είναι σαν να παίζεται στο πιάνο.
================================================================================
Νομίζω ότι η συγκεκριμένη νότα Μαχούρ είναι αντίστοιχη της Ευρωπαϊκής SI
Το dik Mahur ειναι πιο οξύ
Αλλα μπορεί και να κάνω και λάθος !
έχεις δίκο pepe…είναι το ‘ρεμπέτικο’ φόρουμ…όχι το ‘φόρουμ λόγιας μουσικής’ (πολύ φουσκομένο όνομα, δεν είναι;).
αλλά όταν βλέπω το κόσμο να γράφει συνέχεια για μπεστενιγκάρ, ιράκ, μαχούρ κτλ. μπερδέυομαι…
Ντάξει, έχει χώρο και γι’ αυτά. Απλώς εδώ συζητάγαμε εξ αφορμής μιας απορίας για το πώς χωράνε τα παραδοσιακά τραγούδια στη θεωρία των μακαμιών.
Ε, όπως μπορούν χωράνε! Γίνονται οι αναγκαίοι συμβιβασμοί στην εφαρμογή της θεωρίας. Αυτό δεν αλλάζει τίποτε για τη θεωρία στην καθαρή της μορφή: κάθε μακάμι είναι έτσι όπως είναι, και έτσι όπως εφαρμόζεται στο κανονικό πεδίο εφαρμογής του, δηλ. στα λόγϊα πολίτικα.
Για παράδειγμα, προσωπικά δεν ξέρω μεν τη διαφορά Ουσάκ - Μπεγιάτι, αλλά δεν αμφιβάλλω ότι θα υπάρχει. Κάτι παραπάνω από μένα δε θα ήξεραν αυτοί που τα όρισαν ως δύο διαφορετικά μακάμια; Λέγοντας ότι δεν ξεχωρίζουν (#25) εννοούσα στα παραδοσιακά.
Αν ούτε αυτό ισχύει, αν υπάρχουν λαϊκά παραδοσιακά κομμάτια σε μακάμ Μπεγιάτι όπου να εκδηλώνονται σαφώς οι τροπικές συμπεριφορές που το ξεχωρίζουν από το Ουσάκ, τότε τι να πω, απλώς δεν το ήξερα…