Diskussion zum Lemma ΣΥΡΜΑ

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Im Lemma „σύρμα“ wird als erste Bedeutung angegeben:

„Das sehr hochwertige schwarze Haschisch, so gut, dass sein Vorhandensein durchgesickert war und man loslief, um die Interessierten zu benachrichtigen.“

Ich weiß nicht, wie dieser Zusammenhang belegt wurde – dass also auch bei diesem sehr hochwertigen Haschisch ein „σύρμα“ die Runde machte und es deshalb so genannt wurde –, aber ich glaube, dass überhaupt kein Zusammenhang besteht und das Wort „σίρμα“ geschrieben werden sollte.

Und zwar deshalb, weil die hervorragende Qualität, das sogenannte Alpha-Alpha, „sighirma“ genannt wurde, sodass das Wort die Ohren der griechischen Haschischkonsumenten entstellt als „σίρμα“ erreichte.

Aus den zahlreichen Quellen, in denen diese Bezeichnung belegt ist, führe ich zwei an:

„Anschließend sammelt man ein erstes Pulver auf, das der hochwertige Esrar (sighirma) ist“ (Quelques détails sur le haschish , Cosmos, Ausgabe 26, 27.7.1885)

„Dieses erste Produkt wird sofort gesiebt und sorgfältig beiseitegelegt, denn es stellt die erlesenste Qualität des Esrars dar und wird sighirma genannt“ (John H. Davidson „Beobachtungen zu Cannabis Indica und Syphilis als Ursachen geistiger Entfremdung in der Türkei, Kleinasien und Marokko“ (BJP) British Journal of Psychiatry,1883, 28:493-496)

ANM.: Wir sollten klarstellen, dass die Türken Haschisch „esrar“ nennen.

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Das ist sehr interessant, wenn man bedenkt, dass wir heute „σύρμα“ (oder zumindest „σίρμα“) für alles von sehr guter Qualität sagen, nicht nur für Haschisch oder Drogen – ungefähr als Synonym für „perfekt, top, super“.

Aus den Zitaten entnehme ich außerdem, dass sighirma nicht einfach allgemein „sehr gutes Haschisch“ war, als wäre es diesmal zufällig gut geworden, sondern ein spezifischer Begriff für ein Produkt, das aufgrund seiner Herstellungsweise objektiv zur Kategorie sighirma gehörte. (Wie etwa beim Fleisch, bei dem die Stücke aus den verschiedenen Körperteilen – unabhängig davon, ob das Tier von guter Qualität war oder nicht – bestimmte objektive Merkmale aufweisen, anhand derer sie in Qualitätsklassen eingeordnet werden.)

Welche Sprache ist sighirma?

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Heißt es dann vielleicht auch generell nicht „πέφτει σύρμα“, sondern „πέφτει σίρμα“?

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Ganz einfach: Nichts fällt herunter.

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Genau. Es war keine Qualität, die zufällig entstehen konnte, sondern das superduper Produkt, das im Verarbeitungsprozess selbst als allererstes herauskam. Deshalb hatte es im „Handel“ beinahe den doppelten Preis der nächstfolgenden Qualität.

Irgendetwas Arabisch-Türkisch-Persisches muss es wohl sein
…
Es wäre gut, den Eintrag entsprechend zu ändern, da es offenbar so aussieht, als hätten wir eine sachlich-etymologische Spur gefunden.

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Ich möchte klarstellen, dass die Erklärung, die im Glossar steht, von Mitgliedern unseres Forums vorgeschlagen wurde und bereits im Thread „ρεμπέτικη φρασεολογία και άγνωστες λέξεις“ zu finden ist.

Interessant ist der Fund „sighirma“. Doch ganz gleich, woher das Wort stammt [aus dem Arabischen, Persischen oder einer anderen Sprache], es wird „σίγιρμα“ ausgesprochen. Was ist also aus der mittleren Silbe „γι“ geworden? Gibt es außerdem irgendwo die Schreibweise „σίρμα“ mit Ι?

Andererseits sind auch die Wendung „πέφτει σύρμα“ oder einfach „σύρμα“ als Warnsignal bekannt. Schorelis hat sogar im dritten Band, auf Seite 202, seiner „Ρεμπέτικης Ανθολογίας“ neben den Liedtexten auch die Partitur eines Liedes von Robertakis mit Text von K. Manesis aus dem Jahr 1947 aufgenommen, das den Titel „Σύρμα“ trägt:
„…Für einen Tageslohn streife ich durch die Straßen,
tagtäglich habe ich Ärger mit Polizisten.
Σύρμα hier, σύρμα dort, es zermürbt mich,
es schadet mir bei der Arbeit, es nimmt mir mein Brot…“

Im Wörterbuch von Proias finde ich für „σύρμα“ als Definition: „eine Stelle, durch die jemand hindurchgeht, gewöhnlich vor allem bei der Jagd“.
Und ich sehe, dass „σύρμα“ eine Methode zum Fangen von Hasen war und „λαγουδότελο“ genannt wurde. Könnte daraus die geheime Wendung „σύρμα“ als Warnung vor Gefahr entstanden sein?

Um jedoch auf die Liedzeilen zurückzukommen, in denen wir das Wort finden: Ich denke, Markos meinte mit der Wendung „σύρμα μαύρο“ natürlich „fein“ und spielte auf die Art der Verarbeitung von Haschisch an. Vielleicht wurde es so gedreht, dass es an einen Draht erinnerte, und anschließend in die Zigarette gesteckt.

Ich würde vorschlagen:
Σύρμα (μαύρο) = So wird Haschisch von außergewöhnlicher Qualität bezeichnet, möglicherweise aufgrund der Art seiner Herstellung oder Verpackung, die an einen Draht erinnerte.
Es könnte auch vom Wort sighirma unbekannter Herkunft stammen, vielleicht aus dem Arabischen oder Persischen, das Haschisch guter Qualität bezeichnete.

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Sie haben es weder im „Draht“-Stil zusammengerollt noch in eine Zigarette gesteckt, wie sich aus der folgenden Beschreibung ergibt:

Anschließend betreten sie die Hanffelder und beginnen damit, alle Spitzen der Pflanzen abzuschneiden, damit sich die Blätter, aus denen das Produkt gewonnen wird, stärker entwickeln und kräftiger werden. Vierzehn Tage nach diesem Vorgang beginnt die Ernte, wobei sich der Händler zunächst vergewissert, dass die Blätter beträchtlich größer geworden sind und sich bei Berührung sehr klebrig anfühlen. Nachdem alle Pflanzen gesammelt und unter einem Schuppen untergebracht worden sind, werden die Blätter von den Stängeln gelöst und zum Trocknen auf einem großen Leinentuch ausgebreitet, das man Kilim nennt. Sobald die Blätter den gewünschten Trocknungsgrad erreicht haben, werden sie aufgenommen und auf einer Hälfte des Kilims zusammengelegt, während die andere Hälfte dafür vorgesehen ist, sie grob zu reiben, bis sie zu einem Pulver zerfallen. Dieses erste Produkt wird sofort gesiebt und sorgfältig beiseitegelegt, denn es stellt die Qualität Esrar dar und wird Sighirma genannt.

(J. Davidson, „Beobachtungen über Cannabis Indica und Syphilis als Ursachen geistiger Entfremdung in Türkisch-Kleinasien und Marokko“, 1883)

Daher würde ich angesichts der oben zitierten Beschreibung der Aussage „vielleicht aufgrund der Art seiner Zubereitung oder Verpackung, die an einen Draht erinnerte“ nicht zustimmen.

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Das ist meine Vermutung: Als sie die Ohren der griechischen Haschischraucher erreichte, verstummte sie.

Die Schreibweise „σίρμα“ schlage ich nun vor, damit die griechische Orthografie des Wortes mit dem Original übereinstimmt und zugleich „drahtartige“ Assoziationen vermieden werden, da es sich dabei nicht um Draht handelt.

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Ja, aber diese Beschreibung bezieht sich auf die Sorte sighirma, was auch immer das sein mag.
Wie sicher können wir jedoch sein, dass sie unserem „Syrma“ entspricht, wie es von Marko genannt wird?

Nebenbei sehe ich, dass auch Yfantis dieselbe Erklärung liefert:
schwarzes Syrma = aufgrund der Art der Zubereitung oder Verpackung.

Wäre es nicht besser, beide Versionen aufzunehmen, da wir uns bei keiner von beiden völlig sicher sind?

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Ich sehe dafür keinerlei Belege …
Während wir im anderen Fall über jeden Zweifel erhabene Indizien haben …
Die beiden Interpretationen sind also nicht gleichwertig, sodass sie nicht gemeinsam aufgeführt werden können.

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Solange wir nicht wissen, aus welcher Sprache es stammt und wie sich der englischsprachige Autor die lateinische Umschrift vorgestellt hat, können wir nicht sicher sein, ob gh=γ oder γκ oder etwas anderes bedeutet … (Ein ständiges Problem bei Umschriften aus exotischen Sprachen.)

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Es hätte in unsere Sprache mit -g / -gk oder anders transliteriert werden können.
Aber es vollständig wegzulassen?

Deshalb schlage ich vor, vorsichtig zu sein.

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Vielleicht ist es ein Rechtschreibfehler, denn „sığdırma“ bedeutet auf Türkisch „geeignet“.

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Sind wir nicht.

Allerdings sind die Indizien, da stimme ich Anthimos zu, geradezu erdrückend.

Die beiden anderen Varianten sind reine Spekulationen:

a) Vielleicht wurde, wenn eine besonders gute Partie auf dem Markt eintraf, ein Tipp gegeben, und daher sagte man „das sýrma schwarz“. Okay, durchaus plausibel, aber stützt sich das auf irgendetwas Greifbares, auf irgendeine Quelle? Ist es überhaupt sicher, dass man „es wird ein Tipp gegeben“ für andere Dinge als eine Gefahr benutzte? Könnte das nicht eine heutige Verwendung sein? „Das sýrma, die Bullen!“ hätten sie wohl gesagt, aber „es wird ein Tipp gegeben = eine Nachricht geht ein“ könnte auch viel später entstanden sein. Vielleicht hängt es sogar mit Telegrafen- oder Telefonleitungen zusammen.

Diese Hypothese klärt keine dieser Fragen.

b) Wenn Haschisch im technischen Sinne des Wortes (das konkrete, schokoladenähnliche Nebenprodukt) weich wie Knetmasse ist, wird es tatsächlich zu einer spaghettiartigen Schnur gerollt, um es in die Zigarette zu stecken. Vielleicht drehten sie also auch damals Joints (das taten sie tatsächlich, aber ihr erinnert euch, wie schlecht Marko sie findet), und gingen nach dieser Methode vor; statt „Spaghetti“ nannten sie es vielleicht „sýrma“, weil es tatsächlich ähnlich aussieht, und daher sagte man „das sýrma schwarz = das sehr gute Schwarze“.

Aber vielleicht auch nicht!

Ich denke, dass man sich beides sehr gut selbst ausdenken kann, wenn man die dritte Erklärung nicht kennt, die Anthimos vorschlägt (ein konkretes Wort, das in nahezu derselben Form fast dieselbe Bedeutung hat). Das erklärt, warum sowohl Forumsmitglieder als auch ältere Quellen diese Erklärung vorgeschlagen haben.

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Jedenfalls wäre das g des Engländers bei der Transkription von „sighirma“ wohl nicht hart gewesen, und etwas, das ungefähr wie „si’írma“ geklungen hätte, hätte vermutlich einfach zu „sírma“ werden können. Auch andere innere „schwache“ Konsonanten sind beim Übergang ins Griechische verschwunden (daúli, tsaúsa) (interessant übrigens auch, dass Griechen vom Festland „geia sou Giovan Tsaous!“ sagen, während der auf Bestellung von Etzireidis angefertigte Tamburas von Lazaridis, alternativ Pesmatzoglou, „TSAVOUS“ schreibt).

Ist denn sicher, dass sie es zuerst für Gefahr gesagt haben? Könnte „péfte sírma/sírma“ = „es wird eine Warnung gegeben“ nicht vom schwarzen sírma oder sírma stammen?

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Hier findest du Einzelheiten zum Ausruf „Sýrma!“ (σύρμα!):

3 „Gefällt mir“
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Haben wir noch weitere ähnliche Beispiele, aus denen sich ableiten lässt, dass die griechischen Haschischraucher nicht gut hörten?

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Beim Versuch, die Logik hinter dieser speziellen Erklärung zu ergründen, kommt mir das Sprichwort „Aus der Stadt komme ich, und obendrauf Zimt“ in den Sinn.

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In dem betreffenden Wort hört man bei der Aussprache nicht einmal ein i (es wird „sγντ΄ρμα“ ausgesprochen).

(und es bedeutet nicht „geeignet“)

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Ich möchte den Thread nicht stören, aber ich habe eine dumme Frage: Wurde das Wort „σύρμα“ als Bezeichnung für die Saite eines Musikinstruments diskutiert? (Draht oben, Draht unten, ich spiele den Baglamas …)
Ist es womöglich ein Wort, das tatsächlich in dieser Bedeutung verwendet wurde?