Hollow body pour du rébétiko/laïkó ?

Ces derniers temps, je suis complètement accro au jazz et je pensais m’acheter une guitare hollow body correcte. J’ai aussi une guitare de rébétiko que j’utilise avec deux micros, et on m’a déjà fait pas mal de reproches sur le son. J’ai également une guitare acoustique dont je me suis lassé. Je me suis toutefois dit que je pourrais aussi utiliser la hollow body pour un programme dans le style rébétiko dansant et ancien laïko. Je n’ai jamais joué avec ce type de guitare. Dans le groupe, nous sommes deux bouzoukis, un percussionniste et un accordéoniste, avec moi à la guitare. Vous pensez que ça conviendrait pour jouer dans un établissement de nuit ? Quelqu’un a-t-il déjà utilisé ce genre de guitare dans ce répertoire ?

Sur les photos de Chiotis et, plus généralement, de l’époque où l’électricité a tout juste fait son apparition sur les scènes, on ne voit pas de guitares de ce type ? Par ailleurs, il me semble que les guitaristes de musique démotique de la Grèce continentale jouaient ce genre de guitares, notamment à l’époque où l’électricité est arrivée, mais avant l’apparition des Ovation et, plus généralement, des guitares électro-acoustiques.

C’est ce que je constate moi aussi, mais désormais je ne vois plus personne l’utiliser, alors je m’interroge.

Historiquement, l’amplification électrique des instruments a constitué une avancée importante pour les musiques traditionnelles, et une grande aide pour les musiciens, qui n’avaient plus besoin de se casser les bras pour se faire entendre.

Certains styles se sont adaptés avec élégance et esthétisme (par exemple le blues électrique), d’autres moins bien (un bouzouki branché sur un Fender Twin et la musique traditionnelle avec des grooves funky).

Aujourd’hui, grâce aux possibilités offertes par la prise de son, il n’est plus nécessaire d’électrifier les instruments ; au contraire, on recherche le son naturel et authentique du rébétiko ou des musiques traditionnelles. Alors, c’est à toi de voir si tu veux créer ton propre son. Après tout, une guitare à caisse creuse reste toujours une belle guitare !

1 « J'aime »

Sans être un expert, je ne me fierais pas à ce qui se passait au moment même où une nouvelle technologie faisait son apparition et que ses utilisateurs étaient encore en train de l’explorer.

Les premières guitares électriques sont apparues dans les années 30, le bouzouki a été électrifié vers les années 60, et c’est à peu près à cette époque qu’on a des photos de guitares électriques sur les scènes ; je suppose que, peu après, on en voyait aussi dans les fêtes populaires. Je n’ai pas les informations sous la main, mais il y avait déjà un retard de deux ou trois décennies.

Alors qu’en revanche, les microphones utilisés pour les enregistrements (en 1926, si je ne me trompe pas) ont été immédiatement adoptés par les maisons de disques. Sur les scènes, je crois qu’ils ont commencé à être utilisés vers la fin des années 40, au centre de la scène, pour la chanteuse.

1 « J'aime »

On voit ici Chiotis avec divers instruments, parmi lesquels une guitare électro-acoustique, « Maria », avec des ouïes en forme de f.

Permettez-moi de poser une question : d’un point de vue historique, n’est-il pas intéressant de retrouver le son électrique populaire d’une époque, même s’il paraît rude au goût d’aujourd’hui ? Si c’est ainsi que Hiotis jouait, par exemple, à la mezzanine, n’est-ce pas un sujet digne d’étude ?

1 « J'aime »

Si Chiotis jouait comme ça lorsqu’il venait de découvrir l’électricité (mais pas encore tous ses secrets, qu’il cherchait encore), alors là, je ne sais pas…

C’est certainement intéressant d’un point de vue musical et sociologique ; il existe probablement déjà quelque part une étude, un mémoire, voire au moins un article.

Et cela a certainement été largement étudié dans d’autres genres musicaux où cette électrification s’est produite, à peu près à la même époque.

1 « J'aime »

Quoi qu’il en soit, la question initiale était :

La réponse initiale à la question initiale, c’est que l’objectif, désormais, est d’obtenir un son naturel. Si on peut s’en sortir avec un dispositif approprié, tant mieux. Aujourd’hui, dans les établissements, le son électrique n’est pas apprécié, même si de nombreux clubs de bouzouki et de nombreuses guitares sont branchés directement sur la console et sonnent très mal.

À une étape ultérieure, certains groupes pourront choisir un son plus électrifié, sous forme d’arrangement — le résultat dépendra de l’esthétique de la formation. Mais ce n’est pas un cadre de taverne, c’est une scène musicale.

C’est certainement intéressant, et différents facteurs entrent aussi en ligne de compte : la géographie, la politique, etc. Par exemple, la Farfisa, en tant qu’instrument italien entièrement électronique, devait être plus facile à transporter et moins chère à importer en Grèce que le Hammond, qui était américain, donc coûteux, et électromécanique, donc énorme, lourd et difficile à transporter. C’est pourquoi le Hammond n’a été adopté que par les rockers et les bluesmen, et assez tardivement — par exemple par Pelóma Bokiou — tandis que la Farfisa apportait une solution à deux problèmes de l’accordéon : le poids de l’instrument, qui pèse sur le musicien, et l’amplification.
Je pense que les guitares et les amplificateurs électriques italiens étaient également moins chers. Chiotis avait bien sûr de l’argent en tant que soliste à succès, et il aurait rapporté des instruments qu’il avait achetés en Amérique.

1 « J'aime »

Et une autre photo de Chiótis en train de jouer Μανώλης Χιώτης: η Ευφυΐα! Ταχύτητα-Μελωδικότητα! και ο θαυμαστής.. Jimi Hendrix | Μπουζούκι Και Μπουζουξήδες.

Je me souviens qu’il y a vingt ans, dans un boui-boui du centre où l’on servait du mauvais vin et des conserves périmées, un kéké de la banlieue ouest s’était pointé pour répondre à une annonce de boulot, avec une Stratocaster blanche, le classique petit néon bleu derrière lui et un ampli minuscule sous sa chaise. Finalement, il n’a pas décroché le poste.

1 « J'aime »

si par Hollow body vous entendez les guitares « semi-acoustiques » à ouïes en f (jazz guitar), il existe plusieurs enregistrements américains avec Poggi, Evgenikos et d’autres. Et Petsas, ici en Grèce, a aussi quelques enregistrements.
Je n’ai rien sous la main pour le moment.
Je garderai cela à l’esprit et je prendrai des notes.
Allez, rassemblons aussi ces enregistrements…

Oui, c’est bien de celles-là que je parle : elles ont un son plus chaleureux qu’une simple guitare électrique, mais ce ne sont pas non plus des guitares de rébétiko, loin de là. En fait, je n’aime pas utiliser une simple guitare acoustique, et avec ma guitare de rébétiko, que, comme je l’ai dit, j’utilise avec un micro, ils me font des remarques à cause du son… C’est pour ça que j’ai dit que j’utiliserais ce genre de guitare, puisqu’il ne s’agit pas d’un petit bouzouki-bar, mais d’une boîte de nuit avec sonorisation.

il faut clarifier quelque chose ici.
là où il y a un micro magnétique ou un capteur, le son est déterminé par le moyen de conversion.
par ex. 1. micro magnétique (son électrique produit par la modulation provoquée par les cordes en vibration dans le champ magnétique de l’AIMANT)
2. capteur (transducteur qui convertit les vibrations de l’instrument en signal électrique).

le véritable son d’un instrument, c’est ce que nous entendons, ou ce qu’entend un microphone.

ce que tu dis ici,
[ et avec ma guitare rebetiko qui, comme je l’ai dit, fonctionne avec un capteur, on me fait des histoires à propos du son…],
nécessite une formulation plus précise. C’est-à-dire ? Quel est exactement le problème ?

Tu peux investir dans une meilleure cellule ou un meilleur aimant. Nous en avons discuté sur le forum ; il existe plusieurs options.

En effet, voilà la question. Le capteur produit-il un son déformé, ou accentue-t-il excessivement certaines fréquences, sans qu’il soit possible de régler le problème avec un égaliseur ? Ou bien le signal est-il trop faible et tu n’as pas assez de préamplification : le signal se perd-il dans le bruit ? Le larsen apparaît-il facilement ?

Quand tu parles d’un double capteur, veux-tu dire deux capteurs sur l’instrument, ou autre chose ? Les places-tu côte à côte, ou l’un dans la rosace, pour capter les graves, et l’autre près du chevalet ou vers la 12e case ?

Tu devrais acheter une nouvelle guitare parce que tu t’es mis au jazz. Mais pour ton travail, tu dois te concerter avec ceux qui se plaignent, comprendre exactement ce qui ne va pas et corriger le problème.

1 « J'aime »