Instrument für Laïki-Gitarre

Hallo zusammen. Ich bin neu in der Runde und auch neu in der Laïkó-Musik. Ich lerne E-Gitarre mit Schwerpunkt auf Rock und allgemein auf elektrischer Musik. Vor Kurzem ist mir jedoch das Buch von Mystakidis in die Hände gefallen, und ich habe angefangen, mich auch auf der E-Gitarre mit Laïkó-Musik zu beschäftigen. Ich möchte nicht unbedingt anfangen, auf einer klassischen Gitarre mit Nylonsaiten zu spielen – vielleicht noch nicht –, aber ich denke über die Anschaffung einer Westerngitarre mit Stahlsaiten nach. Meine Frage ist, ob der Klang einer Akustikgitarre dem Laïkó-Klang tatsächlich näherkommt als der einer E-Gitarre und ob sich eine Akustikgitarre in einem echten Laïkó-Ensemble behaupten könnte. Falls ihr außerdem eine gut spielbare Akustikgitarre mit einem passenden Klang für ungefähr 300 Euro empfehlen könntet, wäre ich dankbar.

Hallo und herzlich willkommen.

Als Neuling in der Laïki-Musik (wie du sagst), hab ein bisschen Geduld und mach dich ans Lesen hier im Forum. Es gibt hier sehr viele Beiträge dazu, was eine „Laïki-Gitarre“ ist.

Zum Beispiel hier:

Dass der Klang jeder nicht elektrischen Gitarre (also ohne Lautsprecher) dem am nächsten kommt, was beim Rebetiko und bei der Smyrnaika-Musik hauptsächlich gefragt ist, steht außer Zweifel. Und angesichts der Tatsache, dass die für Rock interessanten Möglichkeiten der E-Gitarre das Publikum der Laïko-Musik bei dieser Musikrichtung völlig kaltlassen, kann jede Akustikgitarre die Laïko-Musik passend begleiten. Üblicherweise bevorzugt man jedoch ein kleines Gitarrchen in normaler 8er-Form und nicht etwa eine große zwölfsaitige Solistengitarre.

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Ich würde dir empfehlen, falls du dich letztendlich für eine Akustikgitarre entscheidest, eine sogenannte 3/4-Gitarre zu wählen, da eine normale Akustikgitarre einen sehr großen Korpus hat und dich bei den vielen Akkordwechseln sowie beim Spielen von Fill-ins sehr anstrengen und ermüden wird.

Willkommen, Namensvetter!
Wie du auch im Buch von Mystakidis und im Text von Tasos Theodorakis gelesen haben wirst, ist die Laïki-Gitarre eine eigenständige Gitarrenart, die sich von der amerikanischen Akustikgitarre unterscheidet.
Für 300 € findest du vielleicht eine Parlour-Akustikgitarre mit einem etwas kompakteren und weniger schwammigen Klang, während du für ungefähr das Doppelte vielleicht eine gebrauchte Laïki-Gitarre oder eine von einem Hobbybauer gefertigte findest.
Keine Sorge, die meisten von uns haben irgendwann mit Rock- und E-Gitarren angefangen – und wir lieben sie immer noch.

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Wenn du vorhast, zu diesem Zweck eine Gitarre zu kaufen, fragst du genau richtig, und ich zweifle nicht daran, dass du sehr hilfreiche Antworten bekommen wirst. Aber weder eine klassische noch eine gewöhnliche Akustikgitarre hat einen unpassenden oder ungeeigneten Klang zur Begleitung der Bouzouki in Rebetiko-Stücken.

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Danke für eure Antworten, Leute. Ohne Zweifel werde ich, Spiro, deinem Rat folgen und mich ans Lernen machen. Aus den Antworten entnehme ich, dass auch eine Akustikgitarre – für mich also eine Gitarre mit Stahlsaiten – in einem Laïkó-Orchester ihren Platz finden kann, sofern sie bestimmte Merkmale aufweist (Parlor, Achtform und allgemein einen kleinen Korpus), die dem Stil der Musik und den praktischen Bedürfnissen eines Laïkó-Musikers entsprechen. Niko, den Text von Tasos Theodorakis habe ich aus der unbeholfenen Art eines Anfängers heraus übergangen, da ich mich Hals über Kopf auf die Vier- und Fünfsaiter gestürzt habe.

Ich freue mich, dass ich euch gefunden habe, Leute.

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…selbstverständlich werde ich den Text sofort lesen; auf den ersten Blick ist er äußerst interessant und besitzt darüber hinaus unabhängig von seinem Inhalt einen ästhetischen Wert.

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Niko, meiner Meinung nach reicht es, wenn sie akustisch ist, selbst ohne diese Eigenschaften. Wenn wir natürlich ganz penibel genau sein wollen, suchen wir nach ganz bestimmten Instrumententypen, aber das ist nicht zwingend nötig. Und mit einer klassischen bist du aus dieser lockeren Perspektive auch dabei.

Einige alte Aufnahmen sind sehr klar, haben außerdem nur wenige Instrumente, und das Ohr wird nicht durcheinandergebracht. Sag mir, was du hörst. Denn ich höre einfach Gitarre, nichts Spezielleres (eine Gitarre dieses oder jenes Typs).

Ich glaube, du hast angedeutet, dass du bereits eine Gitarre besitzt, abgesehen von der E-Gitarre. Fang mit dieser an, die ist völlig in Ordnung, und unterwegs kannst du sehen, ob du auch eine neue, stärker auf Folkmusik ausgerichtete Gitarre möchtest.

Falls du aber keine hast und fragst, um deine erste zu kaufen, dann vergiss, was ich gesagt habe, und hör auf das, was @lef1, @liga_rosa und andere Freunde empfehlen.

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Der Hauptgrund, warum ich zu einer Gitarre mit Stahlsaiten und nicht mit Nylonsaiten tendiere, ist, dass ich den Eindruck habe, dass die Größe des Halses einer Akustikgitarre mit Stahlsaiten und das allgemeine Spielgefühl näher an einer E-Gitarre liegen. Es geht also nicht darum, dass ich eine bestimmte Gitarrenart bevorzuge. Wenn ich mich irre, korrigiert mich bitte. Ich sehe, dass ich in diesem Bereich noch einiges lernen muss, und werde mich so lange wie möglich daran halten, zumal ich auch mit der E-Gitarre üben kann.

Was die Musik betrifft, die ich höre, würde ich sagen, dass meine Wurzeln im Rock liegen. Allerdings höre ich inzwischen nur noch wenig Rock und FAST alles. Auf jeden Fall traditionelle Musik, auf jeden Fall Laïko, gelegentlich Ethno, Blues und Jazz. Eines der Dinge, die mich heutzutage nicht gleichgültig lassen, ist der einfache Zugang zu Musik. Und jetzt erkläre ich, warum FAST großgeschrieben ist. Denn es gibt auch etwas, das ich NICHT höre. Vor Kurzem war ich völlig begeistert von einer 50-minütigen YouTube-Produktion mit Psychedelic Desert Rock, bla bla … … Ein reines Werk der KI (künstlichen Intelligenz). Da ich völlig arglos war, hat es eine ganze Weile gedauert, bis ich das verstanden habe. Es hat mir gefallen, das will ich nicht leugnen, aber hier habe ich eine rote Linie gezogen und Nein gesagt. Musik wird von Menschen gemacht: von dem Handwerker, der das Instrument baut und nach dem richtigen Holz für die Decke sucht, von demjenigen, der den Tonabnehmer wickelt, von dem Virtuosen, der sein ganzes Leben dem Erlernen des Spiels gewidmet hat, und so weiter.

Das war eine gute Frage ….

Ich freue mich, dass ich eine schöne Antwort ausgelöst habe, aber das war Zufall. Ich meinte einfach: Wenn du in alten Rembetiko-Liedern eine Gitarre hörst, kannst du erkennen, um welche Art von Gitarre es sich handelt? Denn ich kann es nicht.

Auf keinen Fall. Ich beschäftige mich nur aus praktischen Gründen mit Akustik.

Guten Morgen, da ich früher schon mit demselben Problem zu tun hatte, habe ich mir eine Furch-Akustikgitarre gekauft, deren Klang eher bassbetont ist. Ich wollte keine Laïki-Gitarre (die für dieses Genre genau das Richtige ist), weil man mit einer Akustikgitarre auch andere Sachen spielen kann.

@nikosusername ich würde dir empfehlen, nicht auf der E-Gitarre zu lernen, sondern auf einem Instrument mit natürlichem Klang, weil du zuerst den Anschlag mit dem Plektrum für den Klang entwickeln musst und erst danach das Griffbrett.
Ich gehe auf einige Details ein, die dich vielleicht noch gar nicht interessieren: Die Akustikgitarre hat zwar die Stahlsaiten der Laïkí-Gitarre, aber die klassische Gitarre hat deren Korpus, die allgemeine Anordnung und Lebendigkeit.
Wenn du also nur Begleitung spielst, vermittelt dir die klassische Gitarre das besser; wenn du hingegen solistisch spielen möchtest, brauchst du unbedingt Stahlsaiten.

@roukou Das, was wir Laïkí-Gitarre nennen (kurz gesagt: ein klassischer Korpus mit paralleler Bebalkung und Stahlsaiten), war kein Instrument, das dafür gebaut wurde, Rembetiko zu spielen. Es war die Gitarre ihrer Zeit, gebaut, um alles ohne Mikrofone spielen zu können.
Insgesamt hast du also ein lebendiges und kräftiges Instrument mit klarem Klang und einer großen Vielfalt an Klangfarben. Im Gegensatz zu amerikanischen Akustikgitarren (Dreadnought und X-Bracing), die im unteren bis mittleren Preissegment oft matschige Bässe und schwache Höhen haben.

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Ich habe angefangen, mich auf einer klassischen Yamaha C40 zu begleiten – bei den Bässen war sie okay, aber die hohen Saiten waren es nicht. Später fiel mir eine Harley Benton in die Hände, wieder aus der günstigen Serie. Die Stahlsaiten kamen mir beim Solieren und in Sachen Lautstärke entgegen, aber wie schon gesagt: schmutzige Höhen, schwammige Bässe und ein Sustain, das sich, wenn ich die Saiten nicht abdämpfe, unangenehm in die Länge zieht. Und generell spricht sie mich spielerisch nicht an.

Kurz gesagt: Meine Erfahrung beschränkt sich auf klassische oder Akustikgitarren aus dem untersten Preissegment, und ich tendiere zur klassischen Gitarre, auch wenn ich dafür beim Solieren Abstriche machen muss. Das breite Griffbrett stört mich nicht, da ich ziemlich große Hände habe, wodurch sich das Spielen auf einem schmalen Griffbrett fast unmöglich gestaltet :sweat_smile:.

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Die C40 ist ein günstiges Instrument für jemanden, der ganz am Anfang steht. Im Allgemeinen spielen wir mit dem Instrument, das gerade zur Hand ist, bis sich zeigt, dass es uns einschränkt und wir etwas Spezialisierteres kaufen müssen, um als Musiker weiterzukommen.

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Zumindest ist Yamaha selbst bei seinen sehr einfachen Instrumenten einigermaßen ordentlich.

Es ist offensichtlich, dass du ihr Gitalele nicht in der Hand gehalten hast …
Das Ding ist ein wahres Monstrum: Kopfplatte und Mechaniken so groß wie bei einer klassischen Gitarre, beim Halten so unausgewogen, dass du stirbst, und eine zur Ukulele proportionierte Griffbrettbreite – dabei hätte sie breiter sein müssen, denn zwei Saiten in der Mitte sind etwas ganz anderes als vier. Einen sauberen A-Dur-Akkord zu greifen ist unmöglich.

Ich hatte eine Frage gestellt und Antworten erwartet wie Nimm diese oder Nimm jene und geh dorthin, weil du sonst dein Geld zum Fenster hinauswirfst. Ich habe alle Kommentare mehrmals gelesen, mich ein bisschen informiert und stelle fest, dass sich gerade ein neues Kapitel einer schönen und entspannten Beschäftigung vor mir eröffnet hat! Vorerst werde ich, den Ratschlägen folgend, eine klassische Gitarre aus den Achtzigern hervorkramen, um das Anschlagen zu üben, bis mir das Instrument sagt, dass es für das, was ich vorhabe, nicht geeignet ist, und ich mir eine andere zulege. Zu sagen, „weil ich 300 Euro übrig habe, kaufe ich mir eine gute Gitarre“, ist wohl eher ein Witz.
Eine Frage noch. Diese bestimmte klassische Gitarre wurde irgendwann ziemlich brutal behandelt und hat einen Riss an der Zarge im Bereich des kleinen Korpusbogens. Sie lässt sich also problemlos spielen, und ich glaube nicht, dass der Klang beeinträchtigt ist. Meint ihr, das lässt sich reparieren?
Schöne Koulouma, Leute!

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Pass auf, dass die Gitarre nicht verzogen ist und du dir nicht ohne Grund die Hände ruinierst. Alles lässt sich reparieren, solange sich der Aufwand für das Instrument lohnt.
Wenn du bis Ostern noch ein paar Hunderter auftreiben kannst, sprechen wir über konkrete Optionen.