Μια άλλη εκδοχή του δημοτικού τραγουδιού.
AI-generated summary
Η συζήτηση αφορά το παραδοσιακό ποντιακό τραγούδι “Σεράντα Μήλα Κόκκινα”, με αναφορές σε διαφορετικές εκτελέσεις και εκδοχές του τραγουδιού. Οι συζητητές αναφέρονται σε διάφορες βιντεοσκοπήσεις και ηχογραφήσεις, τόσο παλιές όσο και πιο πρόσφατες. Συγκεκριμένα, γίνεται λόγος για εκτελέσεις με τη χρήση παραδοσιακών ποντιακών οργάνων όπως το τουλούμ (ποντιακή γκάιντα) και η λύρα. Υπάρχει συζήτηση για την αυθεντικότητα και την προέλευση των βίντεο, ενώ επιβεβαιώνεται ότι ο Χάρης Καζαντζίδης είναι ο εκτελεστής σε μια συγκεκριμένη εκδοχή. Το τραγούδι φαίνεται να έχει διάφορες μορφές και παραλλαγές ανάλογα με την εκτέλεση, ενώ οι στίχοι του μπορεί να διαφέρουν και να προσαρμόζονται σε διαφορετικούς σκοπούς. Ορισμένοι χρήστες εκφράζουν την απογοήτευσή τους για την απώλεια συγκεκριμένων εκδοχών, αλλά και την χαρά τους για την επιβίωσή τους μέσω αποθηκευμένων αρχείων.
2 Likes
Κι άλλη μία: η γνωστή (τουλάχιστον για μένα αυτή είναι η γνωστή, δεν ξέρω αν είχες κάποιαν άλλη υπόψη σου, Αέρα) αλλά σε σπάνια και ωραία εκτέλεση:
1 Like
!!! Από πού είναι αυτό το βίντεο;
Το πρώτο, από τη Μ. Μερλιέ. Το δεύτερο, δε γνωρίζω. Ό,τι γράφει (έχει κάτι λινκ σε ποντιακές σελίδες). Μοιάζει σαν κινηματογραφική ταινία.
Μετά από 9 χρόνια ξαναείδα αυτό το βίντεο! Με το τουλούμ. Μα τι απίστευτη εκτέλεση!
Ένα σχόλιο για αυτά τα δύο βίντεο.
Προφανώς δεν πρόκειται για το ίδιο τραγούδι. Εξηγούμαι.
Το “Σεράντα μήλα κόκκινα” ήταν από τα τραγούδια που πολύ πρώιμα φαίνεται να συνδέθηκαν με στίχο συγκεκριμένο. Συγκεκριμένα 3 δίστιχα που ξεκινούν με τη φράση “Σεράντα μήλα κόκκινα”. Ακούγοντας αρχεία της δεκαετίας του 50, ο σκοπός τραγουδιέται εκεί με άλλους στίχους. Άλλωστε και στο βίντεο με το τουλούμ το δεύτερο δίστιχο είναι ένα γνωστό ποντιακό δίστιχο, από αυτά που τα βάζεις σε όποιον σκοπό θέλεις. Επομένως φαίνεται πως παλαιότερα ήταν ένας από τους άπειρους ποντιακούς σκοπούς, χωρίς συγκεκριμένο στίχο.
Αυτό φαίνεται πολύ όμορφα να επιβεβαιώνεται και από το πρώτο βίντεο, από ηχογράφηση της Μέλπως Μερλιέ, αλλά μέσα από την αντίστροφη οδό. Σε έναν άλλο τελείως σκοπό ο κεμεντζετζής βάζει πάνω το δίστιχο “Σεράντα μήλα κόκκινα σ’ ένα μαντήλ’ δεμένα…”. Αυτό υποδηλώνει μάλλον ότι και αυτό το δίστιχο ήταν ένα από τα αδέσποτα, το οποίο κάποια στιγμή συνδέθηκε με τον σκοπό που σήμερα γνωρίζουμε ως “Σεράντα μήλα κόκκινα”.
Άρα και ο σκοπός χωρίς σταθερούς στίχους (λογικό, έτσι συμβαίνει στη συντριπτική πλειονότητα των ποντιακών σκοπών) και το δίστιχο “Σεράντα μήλα…” ένα από τα πολλά, που το βάζουμε σε όποιον σκοπό το επιθυμούμε.
Ρε παιδιά, τι κρίμα! Κατέβηκε αυτή η εκτέλεση του “Σεράντα μήλα κόκκινα”. Ήταν από κάποια ταινία μάλλον. Μπας και την κατέβασε κανένας; Ήταν τόσο πολύτιμη!
Εγώ πάντως όχι. Κρίμα (γιατί θα μπορούσα, το κάνω αρκετά συχνά…)
Αλλά το θυμάμαι στο περίπου: ασπρόμαυρο, με έναν από τους πολύ γνωστούς Πόντιους τσαμπουνιέρηδες (Αραματανίδη;) σ’ ένα τραπέζι ταβέρνας με παρέα, να παίζει τον γνωστό σκοπό «Σεράντα μήλα», χωρίς ιδιαίτερες φιγούρες και διφωνίες, στρέιτ μελωδία. Ολόκληρη η στροφή μαζί με τις εσωτερικές επαναλήψεις (σεράντα μήλα κόκκινα - σεράντα μήλα κόκκινα κλπ.) πήγαινε μονορρούφι, και ξανά όλο οργανικά κάθε φορά. Τσαμπούνα με κέρατο, όχι με την κλασική ποντιακή κλαρινοειδή καμπάνα, για την οποία κάποιος κάπου είχε σχολιάσει (μα μήπως ήσουν εσύ Δημήτρη;) ότι συνηθιζόταν στην περιοχή του Πόντου απ’ όπου καταγόταν ο οργανοπαίχτης.
Edit: Μπα να 'τανε από καμιά εκπομπή Σαμίου;
Εγώ πάντως αυτό θυμόμουν. Ναι, αυτό πιστεύω ότι εννοούσαμε στην παλιά φάση της συζήτησης. Εύγε Αλέξανδρε!!!
Είναι όντως αυτός;
Τελικά όχι ακριβώς έτσι…
Εξακολουθώ να το πιστεύω, τώρα που το ξαναείδα. Η αίθουσα (μάλλον κέντρου παρά ταβέρνας) που είναι κατάμεστη, και η αποκριάτικη διακόσμηση, δεν παραπέμπουν σε μουσικολαογραφική εκπομπή.
Πόσο τέλεια που το είχες αποθηκεύσει!!! Ευχαριστούμε!
Όχι, δεν είναι αυτός ο Γιάννης ο Αραματανίδης.
It’s back up at the same address.
Before it disappears again, I’m copying the entire description:
This is another rendition of the Pontian Song “Seranda Mila Kokina” - 40 RED APPLES It is played on the Pontian “Tulum” Bagpipe by Harris Kazanzidis. The rest are from the Pontians of Athens, video from the 1980’s (b&w due to conversion from NTSC to PAL). Beautiful song…
Harris Kazantzidis, then.
1 Like
Absolutely brilliant performance on the tsambouna!!! Many thanks, Pericles, for uploading it!
Here’s the same song in an instrumental performance by the same tsambouna player, from a live recording at the Pallas in 1992:
1 Like
Hey everyone, has anyone listened recently to the first video in the thread („Forty Apples, to a Different Tune“)?
The lyra starts first. Okay, classic Pontic sound. Today, a hundred years after the recording, it remains instantly recognisable.
And then the singing comes in. Now, yes, whatever is being played is sung along with, but suddenly it doesn’t sound at all like anything we know from Pontic music. And towards the end, when he abandons the lyra completely and sings a cappella, you could swear you were listening to… I don’t know, Celtic music? I can’t quite put my finger on what it reminds me of, but it’s definitely a long way from the Pontic music we know today.
And it’s pentatonic too, I reckon. Just imagine hearing pentatonic music in Pontus!!