Ναι. Νομιζεις δηλαδη οτι η απαγορευμενη θεματολογια του στιχου δεν περιορισε την μελωδική ας πουμε εκφραστικοτητα;
Βρεστε το να μου το δειξετε παρακαλω…
Σύμφωνα με το κλασικό δίτομο τουρκικό λεξικό Türkçe Sözlük (Türk Dil Kurumu), Άγκυρα 1998, η λέξη mȃni (μεταφράζω πρόχειρα: επτασύλλαβο λαϊκό στιχούργημα/τραγούδι) προέρχεται από την αραβική λέξη ma῾nā΄dan
Δεν νομίζω τίποτα. Ερευνώ και βρίσκω στοιχεία, όταν υπάρχουν. Σε έρευνά μου σχετικά με τη λογοκρισία, δημοσιευμένη το 2005, σημειώνω για τις κινήσεις του Μεταξά:
[ Ας δούμε τι ίσχυσε τελικά για την παραγωγή δίσκων γραμμοφώνου:
Αναγκαστικός Νόμος 1619 / 1939, άρθρο 21:
«Προ πάσης φωνοληψίας εν Ελλάδι υποβάλλεται εις την Διεύθυνσιν Λαϊκής Διαφωτίσεως του υφυπουργείου Τύπου και Τουρισμού αίτησις της ενδιαφερομένης δια ταύτην εταιρίας φωνογραφικών δίσκων, περί χορηγήσεως σχετικής αδείας. (….). Την αίτησιν ταύτην μεθ’ όλων των στοιχείων η Δ/σις Λαϊκής Διαφωτίσεως διαβιβάζει εις την προς τούτο αρμοδίαν επιτροπήν, αποτελουμένην α) εκ του Δ/ντού Λ. Διαφωτίσεως ως προέδρου, β) εξ ενός τμηματάρχου του Εσωτερικού Τύπου, γ) εξ ενός τμηματάρχου της Λ. Διαφωτίσεως και δ) εκ δύο καλλιτεχνών ειδικευμένων περί την δημοτικήν και λαϊκήν μουσικήν. (…). Η επιτροπή αποφαίνεται υπέρ της χορηγήσεως αδείας, είτε περί της απαγορεύσεως αυτών ή τροποποιήσεως ωρισμένων στίχων, καθώς και της μεταλλαγής ωρισμένων σημείων της μουσικής, εφ’ όσον ήθελε κρίνει ότι άσμα τι θίγει οπωσδήποτε τα δημόσια ήθη, διαφθείρει το καλλιτεχνικόν αίσθημα του κοινού ή νοθεύει και διαστρέφει το γνήσιον πνεύμα της παραδόσεως της ελληνικής μουσικής. (…)».
Ήταν η αρχή μιας νέας εποχής για το ρεμπέτικο τραγούδι. Το καθεστώς δεν αστειευόταν και πραγματικά, ολόκληρο το σκηνικό της μουσικής ζωής άλλαξε, όπως άλλαξε βεβαίως και σε όλες τις εκφάνσεις της δημόσιας ζωής. Όλοι οι καταξιωμένοι καλλιτέχνες όφειλαν να υπακούσουν, με αποτέλεσμα τραγούδια που έθιγαν σημαντικά κοινωνικά ή άλλα προβλήματα να εξαφανιστούν, ενώ βεβαίως ακριβώς αυτά τα τραγούδια είναι εκείνα που έδωσαν στο ρεμπέτικο το ύφος που καλά γνωρίζουμε. Από εδώ και πέρα χώρος υπήρχε μόνο για αθώα ερωτικά τραγουδάκια ή τραγούδια της χαράς για κοινωνίες ιδεώδεις, χωρίς προβλήματα. Θεωρητικά βεβαίως, η λογοκρισία, τόσο του στίχου όσο και της μουσικής, επεβλήθη στο σύνολο της δισκογραφικής παραγωγής στην Ελλάδα. Ουσιαστικά όμως, μόνο το ρεμπέτικο τραγούδι επηρέασε. Οι ελάχιστες και σποραδικές περιπτώσεις «μεμπτών» στίχων στην ελαφρά μουσική παραγωγή, κυρίως με αναφορές σε ουσίες, δεν απασχόλησαν το υφυπουργείο, αφού κανένα επίμαχο στιχούργημα δεν υπεβλήθη προς έγκρισιν. Όλοι όμως οι καλλιτέχνες του λαϊκού τραγουδιού εκλήθησαν στον «κύριο Ψαρούδα», τον πρόεδρο της επιτροπής και «δασκαλεύτηκαν». Κανείς δεν αντέδρασε, με μόνη εξαίρεση τους Βαγγέλη Παπάζογλου που, μέχρι το θάνατό του αρκετά χρόνια αργότερα, δεν καταδέχτηκε να υποβάλλει ούτε ένα τραγούδι «προς έγκρισιν» και τον Γιοβάν Τσαούς. Χαρακτηριστική για όλους τους άλλους είναι η αντίδραση του Μάρκου Βαμβακάρη, όπως καταγράφεται στην «Αυτοβιογραφία» του, που γράφτηκε δεκαετίες αργότερα και λίγο πριν το θάνατό του: «Εσταμάτησα. Έγραφα εκείνα που έπρεπε να γράψω. (…). Ό,τι έλεγε ο Μεταξάς έπρεπε να γίνει».]
Γιατί, ποιος είπε ότι είναι ινδική; Το «ινδο-» στο «ινδοευρωπαϊκή» δηλώνει απλώς ένα γεωγραφικό όριο, πολύ χονδρικά δηλαδή ότι οι γλώσσες αυτής της οικογένειας μιλιούνται από την Ινδία μέχρι την Ευρώπη.
Δεν ξέρω αν η αρχική κοιτίδα της υποθετικής μητέρας γλώσσας τοποθετείται γεωγραφικά στην Ινδία ή αλλού ή αν το ζήτημα παραμένει ανοιχτό, αλλά δε θα τα χαλάσουμε σ’ αυτό. Η ουσία αλλού είναι. Έγραψες σε προηγούμενο μήνυμα:
Ας κάτσουμε να το εξετάσουμε.
Οι παλιότερες μορφές της ελληνικής γλώσσας για τις οποίες έχουμε ακριβείς γνώσεις είναι, φυσικά, τα παλιότερα γραπτά της τεκμήρια. Για πιο παλιά μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν, εκτός από μία βεβαιότητα: ότι οι άνθρωποι μιλούσαν και πριν μάθουν να γράφουν.
Από τότε λοιπόν που ξέρουμε την ελληνική γλώσσα, δηλαδή από τότε που έχουμε γραπτά τεκμήρια, έχουν γίνει πολύ σημαντικές εξελίξεις. Αναφέρω μερικές ενδεικτικά:
- -έσβησε από την προφορά η διάκριση μακρών-βραχέων, καθώς και η δασεία
- -εξίσου έσβησε το δίγαμμα, καθώς και αρκετά σίγμα, πράγμα που οδήγησε σε ποικίλα φθογγικά πάθη (συναιρέσεις, δασύνσεις, αντεκτάσεις κλπ.), πολλές φορές αλυσιδωτά
- -έπαψε να χρησιμοποιείται ο δυϊκός αριθμός
- -έπαψε να χρησιμοποιείται η δοτική, καθώς και άλλες αρχαιότερες πτώσεις των οποίων σώζονται κάποιες αναμνησεις (π.χ. ίχνη οργανικής πτώσεως στον Όμηρο), με αποτέλεσμα να αναβαθμιστεί ο ρόλος των προθέσεων ώστε να εκφραστούν οι σχέσεις που παλιότερα δηλώνονταν μ’ αυτές τις πτώσεις
- -ο ένας και μόνος μέλλοντας των αρχαίων διακρίθηκε σε συνοπτικό και εξακολουθητικό (αρχ. λύσω = ν/ελλ θα λύνω ή θα λύσω, αναλόγως)
- -πολλοί μονολεκτικοί ρηματικοί χρόνοι αντικαταστάθηκαν από περιφραστικούς
- -έπαψε η χρήση της ευκτικής και του απαρεμφάτου, άλλαξε η δομή των μετοχών, αμβλύνθηκε η διάκριση οριστικής από υποτακτική, έπαψε η χρήση του γ’ προσώπου της προστακτικής
- -πλήθος αλλαγές στις γραμματικές καταλήξεις
- -κλπ κλπ.
Όλα αυτά συνέβησαν μέσα στη σχετικά σύντομη διάρκεια της γραπτής ιστορίας της ελληνικής γλώσσας. Το διάστημα που προηγήθηκε, κατά το οποίο οι άνθρωποι μιλούσαν αλλά ακόμη δεν έγραφαν, είναι πολύ μακρότερο. Εύλογα λοιπόν υποθέτει κανείς ότι οι εξελίξεις μέσα σ’ εκείνο το διάστημα θα ήταν πολύ μεγαλύτερες, ότι δηλαδή η απόσταση από την αρχική μορφή της ελληνικής γλώσσας μέχρι την πρώτη γραπτά τεκμηριωμένη μορφή της θα ήταν μεγαλύτερη από την απόσταση ανάμεσα στην πρώτη γραπτά τεκμηριωμένη μορφή και τη σημερινή.
Αυτή λοιπόν η αρχαιότατη γλώσσα, αμάρτυρη, αλλά σίγουρα πολύ διαφορετική απ’ ό,τι έχουμε δει με ντοκουμέντα, λες εσύ ότι διαδόθηκε σ’ όλους τους λαούς που σήμερα εμφανίζονται να μιλάνε γλώσσες συγγενείς (στενότερα ή μακρινότερα) με την ελληνική. Μα αγαπητέ μου, αυτό ακριβώς είναι η ινδοευρωπαϊκή θεωρία! Απλώς εσύ την αρχική γλώσσα την ονομάζεις ελληνική, για λόγους που περιμένουμε να μας παρουσιάσεις. Αν οι αποδείξεις σου δεν αποδειχτούν ακράδαντες, θα προτιμήσω να παραμείνω στην ονομασία «*Πρωτοϊνδοευρωπαϊκή» (γράφεται ακριβώς έτσι, με τον αστερίσκο μπροστά που προφανώς ξέρεις τι δηλώνει), μια ονομασία που μπορεί να μην είναι τέλεια αλλά πάντως είναι πιο ουδέτερη, αφού δε δημιουργεί αστήρικτες συνδέσεις μεταξύ αυτής της γλώσσας και συγκεκριμένων λαών, και που πάντως περιγράφει ακριβώς το ίδιο που εννοείς κι εσύ.
1 «Μου αρέσει»
Μανί: ασμάτιον, τραγουδάκι, κοινώς μανές, ψαλλόμενον ως προοίμιον άσματος και συνιστάμενον ως επί το πολύ εξ επιφωνημάτων και εκ λέξεων άνευ συνεχείας και ρυθμού
(Χλωρού, Λεξικόν τουρκοελληνικόν, 1900)
2 «Μου αρέσει»
Εντωμεταξύ, μιας κι ο Άνθιμος μας επαναφέρει στο υποτιθέμενο αρχικό θέμα, τον αμανέ, να ρωτήσω κάτι άλλο τον @Zaeus_Idaeus :
Γενικά έχεις ακούσει αμανέδες;
Πρώτον, δεν επαναλαμβάνουν μόνο το αμάν αλλά και άλλες λέξεις που στα ελληνικά είναι ακατάληπτες, όπως το μεντέτ / μεϊντέι και γιαρ / γιαρέι / γιαρέμ. Γι’ αυτές δεν τοποθετήθηκες.
Δεύτερον, το πνεύμα τους απέχει πόρρω από το να κλαίμε για τον χαμό του Όσιρη ή οποιουδήποτε. Οι αμανέδες στη συντριπτική πλειοψηφία τους είναι εγωκεντρικά δίστιχα όπου το ποιητικό υποκείμενο οικτίρει τον εαυτό του και κλαίει τα βάσανά του (που αγαπά χωρίς ανταπόκριση, που η ζωή είναι σκληρή και άδικη, που αρρώστησε, κλπ.).
Μπορείς να βρεις ένα πλουσιότατο δείγμα εδώ: rebetiko.sealabs.net - Αρχική Συζητήσεων Αυτή τη στιγμή δίνει σκάρτα 600 αποτελέσματα (ηχογραφήσεις), μείον μερικά που δεν είναι αμανέδες και καταχωρήθηκαν εκεί κατά λάθος, μένουν και πάλι εκατοντάδες. Εντρύφησε λίγο.
2 «Μου αρέσει»
Το “ινδοευρωπαϊκές γλωσσες” που εντασει και την ελληνικη εντος υποεννοει οτι υπαρχει μια γλωσσα ριζικη απο την οποια προερχεται και η ελληνικη μεταξυ αλλων. Συμπληρωνει την θεωρια οτι οι ελληνες ηλθαν καποτε απο τον βορά στον ελλαδικο χωρο και βρηκαν τους ντοπιους Πελασγους να μιλουν μια αλλη γλωσσα. Και βεβαια οτι τα γραμματα τους τα πηραν απο τους Φοινικες.
Ειναι παραποιηση της ιστορικης πραγματικοτητας νομιζω για συγκεκριμενους γεωπολιτικους λογους. Οι αναμαζοξιαρηδες του χωρου αυτο μπορουν και να φυγουν να πανε αλλου, οπως τοσα χρονια γινεται η και να ρθουν κι αλλοι απο αλλου οπως και γινεται τωρα.
Οι προγονοι μας πεστευαν και το δηλωναν οτι ειναι ντοπιοι και το δηλωναν, και οτι προερχονται απο πολυ παλαια απο τον τοπο αυτον, πραγμαπου επιβεβαιωνεται απο τα ευρήματα τα αρχαιολογικα παρα την προσπαθεια αποκρυψης τους.
Ναι. Δεν εδωσαν το ονομα τους αυτα τα επιφωνηματα στον αμανε, που σημαινει αν μη τι αλλο, οτι για το ειδος αυτο και για αυτους που εκφραστηκαν με αυτο και το ανεπτυξαν, δεν ηταν τοσο σημαντικα για να αξιζουν να ονομαστει το ειδος αυτο απο το καθε ενα επιφωμημα σαν κι αυτα ενω το Αμαν το αξιζει και το χαρακτηριζει. Αν συμβαινει αυτο που ισχυριζομαι εδω, ειναι απολυτως φυσιολογικο.
Θα δω την παραπομπη και ευχαριστώ!
Ρε παιδιά, καθόσαστε και απαντάτε με σοβαρά επιχειρήματα ενώ στην ουσία, το μόνο που καταφέρνετε είναι να δίνετε βήμα στον παραλογισμό.
Αφού ότι και να πείτε, έχει ήδη συγκεκριμένη άποψη που δεν στηρίζεται πουθενά παρά μόνο σε αντιεπιστημονικές σοφιστείες.
Ποια είναι η ουσία της συζήτησης;
Να απαντήσετε στην εγωιστική μονομανία ενός δήθεν “μορφωμένου” ανθρώπου;
Έχετε τόσο ελεύθερο χρόνο για να τον καταναλώνετε στο τίποτα;
Σας ζηλεύω.
6 «Μου αρέσει»
Αντιθεσεις… Ισως αλλα αυτο δειχνει και το αντιστροφο. Δεν υπαρχει εμπεριστατωμενη εξηγηση του ονοματος και την ερμηνεία της ονοματοδοσιας…
Δηθεν μορφωμενοι ειμαστε ολοι εδω… Και ποιος θα μας κρινη ηθελα να ξερω… Εν πασει περιπτωσει, καθε ενας κρινεται απο αυτα που λεει και το πως τα λεει…
Ναι, αλλά το ίδιο λες κι εσύ: ότι από μια αρχαιότατη προδρομική μορφή της ελληνικής προήλθε και η ελληνική και ένα σωρό άλλες. Γλωσσικά, αυτή η μορφή δεν μπορούσε να είναι βέβαια περισσότερο ελληνική παρά λατινική ή σλαβική ακόμη και με τη δικιά σου οπτική. Άρα τη λες ελληνική θεωρώντας ότι τι μιλούσαν πρώτοι οι Έλληνες.
Δε νομίζω ότι η επιστήμη έχει διαμορφώσει πολύ συγκεκριμένη άποψη για το τι ήταν οι Πελασγοί και τι γλώσσα μιλούσαν. Το μόνο συγκεκριμένο στοιχείο είναι τα λεγόμενα προελληνικά τοπωνύμια. Ότι όμως υπάρχουν αρκετά τοπωνύμια στην Ελλάδα τα οποία δεν μπορούν να ετυμολογηθούν ικανοποιητικά, και τα οποία -στην εξελληνισμένη μορφή που τα γνωρίζουμε- έχουν κοινά σημεία μεταξύ τους, είναι γεγονός αναντίρρητο.
Μα μπάστα επιτέλους! Υποτίθεται ότι η κουβέντα ξεκίνησε από τον αμανέ. Πλαταίνει, πλαταίνει, αλλά δεν μπορείς συνέχεια να προσθέτεις άσχετα ζητήματα.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι η γραφή είναι ζήτημα τελείως άσχετο από τη γλώσσα.
Αν απλώς το νομίζεις, χωρίς κάποια τεκμηρίωση, τότε είναι τυπική περίπτωση συνωμοσιολογίας. Μια ολόκληρη διεθνής και διαχρονική επιστημονική κοινότητα, προκειμένου να εξυπηρετήσει τα ανομολόγητα συμφέροντα «κάποιων», μας αποκρύπτει μια αλήθεια που εσύ ανακάλυψες.
Συγνώμη, τώρα δε δεν έλεγες (#20) ότι οι Έλληνες πήγαν παντού, Αμερική, Κίνα και δε συμμαζεύεται; Αυτοί ήταν ωραίοι, δεν ήταν αναμαζωξάρηδες;
Αλλά άσε τους Έλληνες. Ανέκαθεν υπήρχαν κύματα κινητικότητας των λαών, άλλοτε ειρηνικής, άλλοτε βίαιης. Κανείς ποτέ δεν επιχείρησε να βγάλει κανόνα ότι αυτό είναι «πάντοτε καλό» ή «πάντοτε κακό». Κατά περίπτωση κρίνεται. Δεν είμαστε εμείς, και μάλιστα στην τρέχουσα ιστορική συγκυρία (αλλά ούτε καν επί Τουρκοκρατίας, Ενετοκρατίας κλπ.), που έχουμε υποφέρει περισσότερο από αυτό. Πάνε ρώτα κανέναν Ινδιάνο, ή κανέναν από τις κατεστραμμένες πρώην αποικίες της Αφρικής (οι φτωχότερες χώρες με τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο), ή από σχεδόν οπουδήποτε εκτός Ευρώπης, ποια είναι η γνώμη του για τους πέντε-δέκα ταλαίπωρους που έρχονται να σκυλοπνιχτούν στα δικά μας νερά αντί να ταΐζουν τα δικά τους ψάρια.
2 «Μου αρέσει»
Είναι επακριβώς η ιδεολογία κυρίως του «Δαυλού» και συναφών ελάχιστων εντύπων:
οι Έλληνες είναι αυτόχθονες, (ποιοι Ινδοευρωπαίοι κλπ.) ο πολιτισμός τους δε που προήλθε από παρθενογέννηση μεταδόθηκε σε όλα τα έθνη.
Και επειδή, κατά τους ιστορικούς χρόνους δεν μπορεί να παραχαραχτεί (μην λέω και μεγάλες κουβέντες…) το γεγονός πως και άλλοι λαοί είχαν αναπτύξει σημαντικούς πολιτισμούς, πάμε στην προϊστορία: ο ελληνικός πολιτισμός άνθησε εκείνη την εποχή, το δε γεγονός πως δεν άφησε ίχνη οφείλεται … στους κατακλυσμούς που τα εξαφάνισαν. Μέχρι εδώ, το’ χουμε;
Πάμε παρακάτω. Πώς έφτασαν σε τέτοιο μεγαλείο γνώσεων επιστημονικών, τεχνολογικών (αν θέτε λεπτομέρειες, να σας τις πω) κ.λπ.; Τους τις δίδαξαν …εξωγήινοι ή UFO ή από άλλους πλανήτες. …
Ναι, αλλά τέτοιος σοφός λαός με τεράστια επιτεύγματα, γιατί παρήκμασε; Ήρθε η ώρα να βρούμε έναν κακό να του φορτώσουμε αυτή την οπισθοδρόμηση : οι Εβραίοι, ναι, αυτοί! ο αντισημιτισμός είναι κυρίαρχος σ’ αυτό το ιδεολόγημα, όπως και η στροφή κατά της ορθοδοξίας.
Επί του ζητουμένου, παραμένουμε στα γνωστά, στην ετυμολογία που παρατέθηκε από τον Άνθιμο και στο σχετικό κείμενο του Νίκου.
2 «Μου αρέσει»
Σέ μιά πρόχειρη σύγκριση φαίνεται καθαρά ὅτι ἡ γλῷσσα ῥόνγκο-ῥόνγκο στό Ῥαπανοῦϊ, (Νῃσί τοῦ Πᾷσχα) εἶναι δέκα χιλιάδες χρόνια νεότερη ἀπό τήν γλῷσσα τῶν Μαορῶν τῆς Νέας Ζῃλανδίας, πρᾷγμα πού ἀναθεωρεῖ γενικότερα τίς μετακινῄσεις στήν ᾨκεανία, (2η καί 3η καταστροφή στήν Μοῦ), *τό γκλῷτταλ στῷπ, συναντᾷται σέ Ἀφρική καί Ν. Ἀμερική.
Εδω μπορεις να δεις ενα παραδειγμα…
Και σε τι με κάνει εμένα σοφότερο, στο ζήτημα του αμανέ, αν η γλώσσα ρόνγκο-ρόνγκο στα νησιά του Πάσχα είναι 10.000 χρόνια νεότερη από τη γλώσσα Μαορί;
Επίσης, εσύ εμπιστεύεσαι τις γλωσσολογικές πληροφορίες ανθρώπων που βάζουν υπογεγραμμένη στη Ζηλανδία, την Ωκεανία, τη γλώσσα και το πράγμα; Γιατί εγώ προχείρως βρίσκω ότι το Ραπανούι δεν είναι μέρος αλλά γλώσσα, και το ρόνγκο-ρόνγκο δεν είναι γλώσσα αλλά σύστημα γραφής που δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί και που ενδεχομένως να καταγράφει τη γλώσσα Ραπανούι. Δηλαδή, ό,τι να 'ναι.
Άκουσε καλέ μου άνθρωπε:
Όλοι, όπως είπες, είμαστε δήθεν μορφωμένοι, μέχρι κανείς να κριθεί πραγματικά μορφωμένος. Όμως εσένα η ενημέρωσή σου γι’ αυτά τα θέματα είναι σαθρή. Ο κάθε διαδοσίας προσπαθεί, με επιστημονικοφανείς αρλούμπες, να προσελκύσει ένα κοινό ανάμεσα σε όσους δεν είναι σε θέση να ελέγξουν τα όσα λέει. Εσύ, καταπώς δείχνει, δεν είσαι σε θέση να τα ελέγξεις. Μη γίνεσαι εύπιστος. Ακόμη κι αν η επίσημη γλωσσολογία έχει πέσει σε λάθη, η ίδια -και μόνον αυτή- θα σου δώσει τα εφόδια να εντοπίσεις και να διορθώσεις αυτά τα λάθη. (Σε διάφορες επιστήμες έχουν γίνει κατά καιρούς επαναστάσεις που ανέτρεπαν όλα όσα νομίζαμε, αλλά από επιστήμονες. Όχι από περαστικούς σοσιαλμιντιάδες.)
Ή κάτσε μάθε τα από την αρχή με μέθοδο, ή μείνε χωρίς άποψη.
3 «Μου αρέσει»
Δεν παραμένει ανοιχτό. Η πρόσφατη εκρηκτική ανάπτυξη της αρχαιογενετικής έχει πλήρως επιβεβαιώσει εδώ και μερικά χρόνια την και πριν επικρατέστερη θεωρία πως αρχική κοιτίδα των (κυρίως, τουλάχιστον) ινδοευρωπαϊκών γλωσσών είναι η ποντική-κασπική στέπα Ν Ρωσίας/Ουκρανίας της πρώιμης εποχής του χαλκού, δηλ. ο <<αρχαιολογικός πολιτισμός/ορίζοντας>> Yamnaya, και αυτές χωρίστηκαν στους βασικούς κλάδους και εξαπλώθηκαν μεταξύ 3000-2000 π. Χ.
Για την ελληνική ειδικά, οι ομιλητές της πρωτοελληνικής πρέπει να ήρθαν γύρω στο 2000 ή και 1-2 αιώνες πριν, μάλλον από κάπου κατά αρχική κοιτίδα μεριά (δηλαδή όχι από τις προγενέστερες ΠΙΕ εξαπλώσεις σε Ευρώπη και Βαλκάνια).
Παραπάνω λέω <<κυρίως, τουλάχιστον>> ινδοευρωπαϊκών γλωσσών διότι πιστεύω ότι έχει επιβεβαιωθεί και η <<ινδοανατολιακή>> εκδοχή της ινδοευρωπαϊκής θεωρίας (θεωρώ τις αντιρρήσεις κάποιων αδύναμες), δηλαδή ότι η πρωτοϊνδοευρωπαϊκή και η πρωτοανατολιακή (η πρόγονος των ανατολιακών γλωσσών, που αποτελούν και γλωσσολογικά <<αδελφή ομάδα>> προς όλες τις υπόλοιπες και δεν έχουν το κοινό λεξιλόγιο του τροχοζωήλατου άρματος) διαδόθηκε ανεξάρτητα στην στέπα, όπου προέκυψε η πρωτοϊνδοευρωπαϊκή και εξημερώθηκε το άλογο, και στην Ανατολία και Αιγαίο/Προελλάδα, όπου οι ανατολιακές γλώσσες, με κοιτίδα της ινδοανατολιακής την περιοχή του Καυκάσου και της Περσίας της χαλκολιθικής εποχής, από όπου εξαπλώθηκαν στην υπόλοιπη Δ Ασία και τριγύρω πολλοί άνθρωποι και πιθανότα διάφορες γλωσσικές ομάδες μαζί με την <<επανάσταση των δευτερογενών προϊόντων>>. Σκέφτομαι ότι και η τροπική μουσική θα πρέπει να διαδόθηκε μαζί με αυτές τις μετακινήσεις, αν θεωρήσουμε ότι ιστορικά έπιανε από Ευρώπη και Β Αφρική μέχρι Ινδίες μέσω Δ και Κ Ασίας, και ότι θα πρέπει να διαδόθηκε μαζί με κάποιους ανθρώπους.
να σας πω εγω πως βγηκε ο Αμανές…
Σταματήστε.
Δεν υποφέρεστε.
<<<<<ΑΜΑΝ πια >>>>>>>
1 «Μου αρέσει»
Εδώ σε πιάνω αδιάβαστο.
Είναι γνωστό τοις πάσι ότι ο Προμηθέας είχε πάει στον Καύκασο και στα περίχωρα, (στέπες κτλ) και έδωσε τη φωτιά, (όπου φωτιά βλέπε γλώσσα πολιτισμό αλλά και κυριολεκτικά τη φωτιά).
Εξάλλου προς επιβεβαίωση έχουμε και τους στίχους του μεγάλου μύστη Ρασούλη που τραγούδησε ο βάρδος Παπάζογλου:
“Συμβουλή του Πυθαγόρα προσοχή στον Μανδραγόρα,
προσοχή στον Μανδραγόρα κρύβει μυστικά και δώρα.”
Διότι: "
1 «Μου αρέσει»
μεντέτ / μεντέιτ: Βοήθεια!
γιαρ / γιαρέι: αγαπημένος / -η, εραστής
γιαρέμ: αγαπημένε / -η μου
(στα Τούρκικα, εξυπακούεται)
1 «Μου αρέσει»