Pour la même raison que toi, Anthime, tu proposes comme entrées certaines entrées tout aussi évidentes, comme « γρενά », « ρούσος », etc. : parce que, pour certains (qu’ils soient moins nombreux ou plus nombreux n’a pas tellement d’importance), elles ne sont pas considérées comme tout aussi évidentes, et en raison de la pauvreté lexicale constatée, notamment chez les plus jeunes.
Personnellement, je ne vois aucun inconvénient à enrichir le Glossaire avec de nouvelles entrées, à condition de fournir, dans la mesure du possible, des informations fiables et surtout claires.
Dans notre cas, concernant « βουνελάκι / βουναλάκι », comment le lecteur pourrait-il être précisément éclairé si le terme devenait une entrée ? Avons-nous une information concrète à lui donner sur lequel de tous les petits monts, collines ou hauteurs de la région au sens large le parolier propose comme solution alternative ?
Non, nous n’avons pas de données, et le simple terme « βουνελάκι » ne répond pas à la question ; il n’est pas non plus nécessaire de le consigner, puisqu’il est compréhensible.
Rappelle-moi où j’ai parlé, moi (dans l’article que j’ai proposé), d’un petit mont précis que la femme de Tsaous avait en tête ?
Quoi qu’on puisse en dire, Pepe a déjà répondu à ce sujet (« Il apprendra que ce terme inhabituel, “vouneláki”, signifie “petite montagne”. Ce n’est pas un toponyme. »)
Comme les autres entrées évidentes, « vouneláki » revendique lui aussi sa présence.
Ici, l’autre avait une présence vraiment permanente…
Pour ma part, si mon avis compte en tant que simple auditeur qui cherche, en écoutant, à comprendre ce que dit finalement le texte de la chanson, j’aimerais beaucoup savoir quelle version prévaut. Et s’il existe deux versions, j’aimerais voir quels éléments sont avancés et étayent, autant que possible, chacune des positions ; ensuite, je ferai confiance à mes oreilles et suivrai celle qui me convainc le plus. Cela me donnera peut-être même envie de mener mes propres recherches ! Dans la mesure de mes possibilités, bien sûr !
Pour ma part, je te remercie déjà de participer à une discussion sur le glossaire.
J’ai depuis longtemps le sentiment que nous sommes les suivants… cinq ? à prendre la parole. Pas seulement dans cette discussion, mais aussi, plus généralement, dans les contributions et réflexions concernant le Glossaire…
Et encore une fois, en tant que simple auditrice et amatrice de rébétiko, je tiens à dire que j’entendais « vouneláki », mais que je comprenais « vounaláki », parce qu’il est question de « là-haut » : par association, le mot « haut » vous fait penser à une hauteur et, en l’occurrence, à une petite hauteur — pas une montagne, mais quelque chose de petit et peu élevé, car jusqu’où peut bien monter quelqu’un en portant tout son attirail ?
Il ne revendiquerait sa présence que si nous étions sûrs de ce que nous entendons, que c’est bien « v » qui s’entend et non autre chose.
Nous ne nous sommes pas mis d’accord, pendant toutes ces annééééées où nous nous intéressons à la question, sur ce que nous entendons exactement ; alors, que devons-nous mettre comme entrée de dictionnaire ?
Nous pensons que c’est bien ce qui est dit dans le vers et non autre chose ?
Mais, grâce au glossaire du rébétiko et à toutes les richesses que j’ai découvertes, j’ai trouvé une nouvelle source de mots, un trésor de notre langue. J’en suis très heureux et je me réjouis de faire de telles recherches, surtout parmi des personnes qui semblent bien connaître la langue et en être de véritables initiées. Je me contente de donner mon avis, car je ne suis pas du milieu sur le plan scientifique. Je pense que les efforts de chacun ici visent avant tout les gens ordinaires qui souhaitent apprendre, et non les experts. Vous, vous savez déjà tout cela et vous l’expliquez en partageant vos connaissances au bénéfice de ceux qui cherchent des réponses et se posent des questions. Du moins, c’est l’impression que j’en ai.
Aaah, ils les avaient déjà mis en ligne ? Et quand ils voulaient les renouveler ? Ou quand ils les ont emportés ? Ils ne s’abîmaient pas ? Ils restaient là pour toujours ?
Dans le groupe où je me suis retrouvé à un concert à Kallithéa cet été avec Tsiridou, il n’y avait pas unanimité. Deux disaient « Kouneláki » et trois — moi compris — « Vouneláki ».
Les gars, qui peut aider ici ? Où avait eu lieu précédemment la discussion au cours de laquelle tous les éléments en faveur de chaque position avaient été fournis ?
Pourquoi ne pas proposer les deux versions, avec les éléments probants correspondants, afin que chaque auditeur puisse décider de celle qui le convainc ? Ou qui lui convient le mieux ?
Ils existent, on cherche juste où on les a rangés. Mais les pièces ne figureront pas dans le glossaire, ce sont d’autres éléments qui y trouvent leur place. La discussion est devenue publique : n’importe qui peut la lire, la relancer et y participer, à condition de la trouver !
___________________________
Modification : Il y a plein de papiers là-dedans, alors pour retrouver ce qu’on cherche… Mais on finira bien par le trouver, n’est-ce pas ?
L’Attique méridionale (au sud, donc, du mont Parnès) est la région la plus sèche de la Méditerranée, la partie la plus aride se trouvant dans le village de Mesagros, sur l’île d’Égine. C’est pourquoi les objets ne s’abîment pas.
Leur haschisch et leur tombeki (tabac), j’imagine qu’ils les apportaient à chaque fois, sans les ramener ! Ils cachaient le narguilé dans la montagne, ainsi que je ne sais quels autres outils.
De quoi d’autre ont-ils besoin ? De l’eau : ils choisiraient un endroit avec un cours d’eau naturel à proximité. Du charbon : je suppose qu’ils allumaient un feu avec du bois, raison pour laquelle l’endroit devait être bien caché. Une pince à braises : eh bien, d’accord, ils la laisseraient elle aussi en permanence sur place. Quoi d’autre ? Une natte, un instrument — celui-là, bien sûr, ils l’emportaient avec eux… c’est probablement tout.
Autre exemple frappant : l’entrée «ρεμπελιά».
À partir d’une mauvaise audition («ρεβелιά» au lieu de «ρε Δελιά»), on a inventé le mot «ρεμπελιά», qui est devenu une entrée…
