Ich suche Lernmaterial für Mandoline/Mandola.
Konkret sollte es um die rechte Hand gehen, insbesondere um Saitenwechsel und das allgemeine Üben mit dem Plektrum.
Kennt sich jemand damit aus?
Danke
Ich kann dir nicht konkret weiterhelfen, aber generell beschäftigen sich Bücher nur sehr wenig mit dem Stift (trotz seiner grundlegenden Bedeutung).
Vielleicht findest du das, was du suchst, in einem Lehrvideo – es gibt auch einige wirklich gute.
1 „Gefällt mir“
Hat @emc vielleicht irgendwelche Gedanken dazu??
Die klassische Mandolinenschule der italienischen Schule aus dem 20. Jahrhundert dürfte die von Silvio Ranieri sein. Ich weiß nicht genau, welche Themen sie abdeckt, aber irgendwo habe ich seine Gitarrenschule. Von den etwas älteren gibt es auf jeden Fall Werke von Calace und Munier – es lohnt sich, danach zu suchen, denn sie haben das Instrument im Grunde geschaffen.
2 „Gefällt mir“
Danke.
Ich frage mich, ob sich die Spielweisen, die wir hören, stilistisch und technisch von anderen Spieltraditionen unterscheiden.
Peristeris zum Beispiel:
Abgesehen vom geradezu unglaublich hohen Niveau fällt mir auf, wie kristallklar und höhenreich sein Anschlag ist. Ich frage mich, ob er nahe am Steg und nicht am Schallloch gespielt hat, wie zum Beispiel hier:
(wobei es sich auch um einen anderen Instrumententyp handelt)
Außerdem aus der englischsprachigen Literatur: „The Classical Mandolin“ von Paul Sparks behandelt die Geschichte des Instruments im 19. und 20. Jahrhundert, aber das letzte Kapitel, „Practical Information for Players and Composers“, befasst sich mit Instrumenten, Saiten, Techniken usw.
1 „Gefällt mir“
Das klassische neapolitanische Instrument ist sicherlich höhenreicher und kristallklarer als amerikanische, deutsche usw. Aber bei einer Aufnahme spielen auch die Art und die Platzierung des Mikrofons eine Rolle. Im Allgemeinen ist der Klang der Mandoline in Ensembles dort zu hören, wo z. B. die Gitarre untergeht – aufgrund der Höhen und des kleinen Resonanzkörpers. Der Baglamas dürfte das einzige Instrument sein, dessen Eigenfrequenzen noch höher liegen.
1 „Gefällt mir“
Ich hatte einmal ein entsprechendes Gespräch mit meinem Bouzouki-Lehrer Spiros Goumas.
Als Bouzoukispieler und ohne ein Mandolineninstrument zu Hause zu haben, versuchte ich, Beikos zu spielen (in seiner Originaloktave, also in den hohen Lagen des Bouzoukis), und die Anschlagtechnik bereitete mir ziemlich große Schwierigkeiten.
Mein Lehrer hatte betont, dass jedes Instrument seine eigene Physiologie hat, und mir gesagt, dass es auf die Lockerheit des Handgelenks und die richtige Bewegung ankomme. Und tatsächlich gelang es mir schließlich nach viel Übung, das Stück meiner Meinung nach ziemlich originalgetreu zu spielen …
Später, am Tag der Veranstaltung des Rebetiko-Forums, fragte ich Jewgeni Woulgaris, der früher erster Mandolinist des Orchesters der Farben gewesen war, nach der Mandolinentechnik im Zusammenhang mit Peristeris Spiel. Er versicherte mir damals, dass man in keiner Methode für klassische Mandoline etwas finden werde, das Peristeris Spiel entspreche; Sein Anschlag und seine Triller seien keine Technik, die dort gelehrt werde …
1 „Gefällt mir“
Gerade dafür würde ich dir empfehlen, Übungen mit dem Plektrum auf der Gitarre oder dem Buzuki zu machen – ich glaube, das ist dasselbe. Sie sollten sowohl auf Tonleitern (Dur, Moll und Modi) als auch auf chromatischen Bewegungen mit allen vier Fingern und Wechselschlag basieren.
1 „Gefällt mir“
Danke.
Mein größtes Problem ist der Saitenwechsel, besonders wenn der Anschlag ein Aufschlag ist. Das passiert in den ersten Sekunden von „Beiku“
Beim Versuch, die Aufnahme nachzuahmen, komme ich technisch nicht weiter, und mein langsames Üben ist nicht effizient genug. Mir fehlt wahrscheinlich ein technischer Aspekt in einem solchen Ausmaß, dass ich nicht einmal weiß, dass er mir fehlt.
Beim Einstudieren von Peristeris in „Μη με πεισμώνεις“ und in „Βοτανικό“ ist mir aufgefallen, dass er horizontal spielt (ohne in der Mitte abzuknicken). Vielleicht hilft dir das auch bei Beikos?
Generell sollte das Handgelenk beim Saitenwechsel eine einfache Pendelbewegung ausführen, durch die das Plektrum bei jedem Abschlag oder Aufschlag alle Saiten erreicht.
1 „Gefällt mir“
Eugenios Voulgaris war auch im Orchester der Zupfinstrumente von Patras und hat Mandola auf der Schallplatte mit Kompositionen von Lagiou, Mandoline auf der Schallplatte mit Liedern von Mavroudis usw. gespielt.
Wie wir schon über die Multiinstrumentalisten gesagt haben: Es erfordert Arbeit, ein neues Instrument zu erlernen, aber man bringt Wissen, Erfahrungen, Feingefühl usw. vom alten Instrument mit.
1 „Gefällt mir“
Als Beispiel für die griechische Mandolinenschule gibt es die Aufnahme von Dounis, vielleicht auch noch andere.
1 „Gefällt mir“
Arbeit macht das natürlich schon, aber abgesehen von Erfahrung usw. bringst du auch eine ganze Menge fertiger Arbeit vom alten Instrument mit. Probleme wie dieses …
… werden beim ersten Instrument erst nach etlichen Jahren auftauchen, bis du alle kleineren abgedeckt hast.
Sag mal, @alk: Unterrichtest du auch die Instrumente, in denen du professionell bist? Denn ich glaube, dass du dir Mandoline mit Sicherheit selbst beibringen kannst. Manche Fragen, etwa die Unterschiede im Klang je nachdem, an welcher Stelle wir die Saite anschlagen, werden sich durch Experimentieren und Beobachten anderer Mandolinenspieler klären. Andere wiederum, wie das mit dem Saitenwechsel, sind bereits zur Hälfte gelöst, sobald du sie so konkret benennen kannst. Um sie dann auch zu beantworten, glaube ich nicht, dass es irgendeinen geheimen Weg gibt, den offensichtlich schwierigen Weg zu gehen und ihn trotzdem leicht zu machen: Entweder bleibt er schwierig, was sich durch Übungen überwinden lässt (die kannst du leicht selbst entwickeln), oder du musst eine alternative Griffweise finden (#12).
Ich glaube, dass man sich bei jedem Volksinstrument – im weitesten Sinne, also zum Beispiel auch bei der Rockgitarre – alles selbst beibringen kann, vielleicht abgesehen von Fragen der Körperhaltung und des Kraftaufwands der Muskulatur. Aber auch darin hast du durch deine anderen Instrumente Erfahrung und eine Methode.
In der griechischen Fachliteratur gibt es die Methode von Miltiadis Koutougos
2 „Gefällt mir“
Eine Anmerkung mit drei Fragen, bitte:
- Spielt Peristeris in „Mi me peismatonis“? Ich sage nicht, dass das nicht möglich wäre, aber ergibt sich das aus irgendeiner Quelle?
- Votanikos? Der von Roukounas? Oder ein Zeibekiko-Taksim?
- Was meinst du damit, dass er auf der mittleren Saite nicht doublierte?
Ab September werde ich auch Viola an einer Hochschule unterrichten, also sollte ich theoretisch die Werkzeuge entwickelt haben, um Technik zu verstehen.
Mit der Lyra, die ein Streichinstrument ist, finde ich irgendwie Wege, voranzukommen, aber oft ist es leichter, etwas von Grund auf neu zu lernen, als herauszufiltern, was man von dem, was man bereits weiß, beibehält und was man über Bord wirft.
Bei den Zupfinstrumenten ist das Terrain, das ich abdecken muss, riesig. Ich habe eine Zeit lang online Laute gelernt, aber es ist mir nicht gelungen, meinen eigenen Klang zu finden.
Ich frage mich, ob es auch eine Frage der Motivation ist: Wenn ich Leute habe, mit denen ich spielen kann, übe ich mit einem konkreten Ziel und lerne oft schnell.
Bei den Zupfinstrumenten übe ich jedoch allein, bis ich das Gefühl habe, dass ich in einer Gruppe mithalten kann…
1 „Gefällt mir“
Du hast recht, ich war wegen des ganzen Stresses nicht präzise genug.
- Der Anschlag „flattert“ stark; falls jemand etwas Genaueres weiß, wäre es schön, wenn er helfen könnte.
- Ich beziehe mich auf das Taksim-Zeibekiko.
- Ich meine, dass dabei keine vertikale Lage verwendet wird, insbesondere beim Hicaz 5x.
1 „Gefällt mir“
Da ich in letzter Zeit wieder angefangen habe, auch mit Plektrum zu spielen, denke ich, dass sich das Problem durch Übungen lösen lässt:
- Tonleitern, anfangs langsam und mit zunehmender Verbesserung der Technik immer schneller
- Vier- bzw. Fünftonfolgen auf- und abwärts, um sich auf den Saitenwechsel zu konzentrieren
- Übungen wie etwa aus der Carulli-Methode für Gitarre, die ebenfalls auf Tonleitern basieren
- Stücke, die sich zum Üben eignen, z. B. Syrtos politikos, die Einleitung von Ein Abend im Louki
usw.
Carulli-Übung
