Guten Abend zusammen! Wir haben auf dem Dachboden eine Laute in relativ gutem Zustand gefunden, allerdings ohne Saiten und in einem Lederkoffer. Sie gehörte meinem Urgroßvater, der aus Bursa kam. Im Inneren des Instruments befindet sich ein Etikett mit der Aufschrift „Instrumentenbauwerkstatt Panigyri Panagi Kremydarou, Piräus“! Ich kann kein Foto von dem Etikett machen, weil die Öffnung mit geschnitztem Holz verschlossen ist. Oben am Hals befindet sich ein geschnitzter Löwe! Wohin kann ich das Instrument bringen, damit es sich jemand ansieht? Ich spiele keine Laute, sondern nur völlig hobbymäßig Gitarre und Tzoura! Ich würde gern seinen tatsächlichen Wert erfahren, um zu entscheiden, was ich damit machen soll! Vielen Dank im Voraus!
4 „Gefällt mir“
Guten Abend.
Mach viele verschiedene Fotos (auch Nahaufnahmen von Details).
Es ist von historischem Wert, und wenn du es verkaufst, bekommst du gutes Geld – je nach seinem Zustand.
Allein für das Schild bekommst du 2.000 € – und mehr.
Mach Fotos und lade sie hoch.
Wenn du nicht weißt, wie das geht, bitte um Hilfe. Du wirst schon jemanden finden.
PS
Ich habe gesehen, dass du in deinem Profil eine Laute aufführst – die deines Urgroßvaters!
Ich würde sie nicht verkaufen …
2 „Gefällt mir“
Soll ich hier im Forum Fotos hochladen?
Ja, hier lädst du sie hoch. Fortsetzung deiner „Anzeige“.
1 „Gefällt mir“
Ich freue mich sehr, dass Sie den Wert des Instruments erkennen und am richtigen Ort nachfragen. Es ist nicht nur ein Familienerbstück, sondern auch ein Instrument von großer historischer Bedeutung. Es gibt Artikel und Bücher über die Familie Panagis. Panigyris war der Vater der Brüder Panagis.
Es gibt bestimmte Instrumentenbauer, die über das Wissen und die Erfahrung verfügen, ein solches Instrument fachgerecht zu restaurieren. Wenn Sie sich in Athen befinden, sind Michalis Mountakis, Nikos Fronimopoulos und Dimitris Vergetis empfehlenswert; in Thessaloniki ist es Tasos Theodorakis.
Von Panagiotis Kagiafas, einem Forumsmitglied:
2 „Gefällt mir“
Es ist sehr schön, und ich möchte nicht, dass es verfällt! Danke für die Informationen!
4 „Gefällt mir“
Und außerdem über das Wissen und die Erfahrung, eine Schätzung abzugeben.
Nicht, dass eine Schätzung bedeutet, dass du beim Verkauf tatsächlich so viel dafür bekommst – das ist alles ungewiss. Wenn du aber weißt, dass das Instrument in seinem derzeitigen Zustand auf X Euro geschätzt wird und eine gute Wartung bzw. Restaurierung mit Y Euro zu Buche schlägt, hast du ein besseres Bild.
2 „Gefällt mir“
Es handelt sich um ein Laouto von Panigiris, daher ist es durchaus selten. Bedenkt bitte, dass ein neues Laouto von einem renommierten Instrumentenbauer normalerweise im Bereich mehrerer Tausend Euro liegt.
Nach dem wenigen, was zu erkennen ist, muss es allerdings restauriert werden! Je nach Instrumentenbauer und Arbeitsaufwand liegt eine solche Restaurierung im Bereich von mehreren Hundert Euro, möglicherweise auch bei über tausend Euro. Natürlich hat ein restauriertes Laouto von Panagis einen zusätzlichen Wert. Auf jeden Fall sieht es nach einer sehr schönen und guten Arbeit aus! Es hat außerdem eine schöne Decke, einen Löwenkopf, Intarsien am Griffbrett und einen Schnurrbart-Steg – alles aus gutem Holz. Die Zargen sind dreifarbig und mit einer kunstvoll verzierten Einfassung versehen. Restauriert könnte man dafür einiges bekommen. Es ist das wert. Hoffen wir, dass auch der Klang dem gerecht wird.
2 „Gefällt mir“
Bravo, dass Sie es in jedem Fall in Ehren halten werden.
Damals, als es angefertigt wurde – noch vor dem Krieg –, gab es in Piräus und Drapetsona sehr viele Instrumentenbauer für Gitarren, Bouzoukis und Mandolinen, und in der Gegend fertigte wohl vor allem Panagis Panigiris Laoutos an.
Es sieht sehr viel gespielt aus!! Hat Ihr Urgroßvater Volksmusik gespielt?
Eine gute Gelegenheit, es zu pflegen und ab und zu darauf zu spielen. Da Sie sich mit Gitarre und Tzoura „auskennen“, wird es Sie bestimmt begeistern.
Falls Sie einen Instrumentenbauer für die Restaurierung suchen, kann ich Ihnen Herrn Niko Fronimopoulos in Legrena uneingeschränkt empfehlen.
Sie haben jedenfalls in jeder Hinsicht Glück!
5 „Gefällt mir“
Vielen Dank! Der Urgroßvater spielte Laute, aber ich erinnere mich vor allem daran, dass er gesungen hat – er war ein hervorragender Kirchenkantor! Heute gehe ich in Athen zu Herrn Tsakirian, damit er es sich ansieht!
3 „Gefällt mir“
Bei Karolos Tsakirian? Auch eine gute Wahl.
Haben Sie Erinnerungen, Fotos oder andere historische Gegenstände von Ihrem Großvater?
2 „Gefällt mir“
Ein paar Fotos hat meine Tante! Wir haben sonst nichts Wertvolles, und was die Laute angeht, weiß ich nicht, wie sie davongekommen ist!
1 „Gefällt mir“
Panagis Panagis, das Instrument ist wirklich in einem einwandfreien Zustand! Über das Instrument von Panagis Panagis kannst du überall Informationen finden! Er war einer der besten Meister aller Zeiten und außerdem der Vater der historisch bedeutenden Instrumentenbauer, der Brüder Panagis. Ich glaube, die kompetentesten Fachleute, die es sich ansehen und dir sehr viel dazu sagen können, sind:
Piräus: Minas Mastroleon
Athen: Michalis Mountakis, Takis Vergetis
Thessaloniki: Pantelis Agkistriotes
Ich besitze viele alte Instrumente von vergleichbarer Qualität, spiele seit über 30 Jahren Lauten und bin ein sehr aktiver Musiker. Ich habe keinerlei persönliches Interesse daran und spreche ausgehend von meinem Wissen und meiner Erfahrung. Wenn es irgendwo anders landet, könnte es womöglich sogar beschädigt werden.
3 „Gefällt mir“
Auch wenn die genannten Handwerker tatsächlich bekannt und hervorragend sind: Mit der Aussage, dass sie zugrunde gehen würden, wenn sie woanders hingingen, übertreibst du und unterschätzt viele hervorragende Restauratoren! Und das obendrein zu besseren Preisen!
1 „Gefällt mir“
Leider haben wir schon etliche historische Instrumente gesehen, die aus Spargründen oder wegen persönlicher Beziehungen zu Handwerkern oder Tischlern zerstört wurden … Natürlich kann jeder seine eigenen Vorlieben und Meinungen haben, aber im Allgemeinen gibt es für derart alte und gute Instrumente nur bestimmte Leute, die sich ihrer annehmen können.
Zuvor hatte ich diejenigen erwähnt, mit denen ich persönliche Erfahrungen gemacht habe oder zu denen es konkrete Beispiele gibt. Ergänzend möchte ich sagen, dass ich auch Gutes über Christos Tsolis gehört habe. Von Mastroleon und Agkistrioti habe ich bisher noch nichts gehört (was natürlich nicht unbedingt etwas bedeuten muss).
1 „Gefällt mir“
Tsolis hat unzählige alte [Instrumente] repariert! Ganz genau. Ist er nicht außerdem der Herr, der im Zoto Lauten gebaut hat?
Ich habe auch Nikos Fronimopoulos aus Legrena vergessen! Mein Freund, wenn du über solche Instrumente sprichst, glaube ich nicht, dass Geld die wichtigste Rolle spielt! Erstens möchtest du, dass das Instrument so bleibt, wie es war – ohne Veränderungen und ohne ästhetische oder klangliche Verfälschungen! Wir alle haben schon schlechte Erfahrungen gemacht und sprechen aus unseren eigenen Erfahrungen heraus! Außerdem sollten wir Laoutos nicht mit anderen Instrumenten wie Bouzoukis oder Gitarren verwechseln. Jedes Instrument ist eine völlig andere Geschichte! Zufällig kenne ich viele Laouto-Sammler in Griechenland (wenn nicht alle, dann zumindest die meisten mit Laoutos von den folgenden Herstellern: Venios, Mourtzinοs, Veloudios, Man. Kopeliadis, Pan. Panagis, Gombakis, Fam. Stathopoulou, Graitsis, Brüder Panagis und viele andere), und sie gehen alle zu denjenigen, die ich zuvor erwähnt habe! Allen eine schöne Woche!
1 „Gefällt mir“
Mein Freund, ich stelle den Wert des oben Gesagten nicht infrage. Es ist nur so, dass Geld manchmal eben auch eine Rolle spielt, und das heißt nicht, dass jeder andere, der es in die Hände bekommt, es kaputtmachen wird! Natürlich verstehe ich, wie du das meinst.
Wie dem auch sei, die Laouto ist zur Reparatur bei (Karolos?) Tsakirian. Ich halte ihn für eine durchaus vernünftige Wahl. Lasst uns den Thread nicht mit unseren eigenen Meinungsverschiedenheiten oder überhaupt mit allgemeinem Gerede füllen – wir warten auf die guten Nachrichten von der Restaurierung der Laouto!
2 „Gefällt mir“
Guten Abend! Ich habe das Laouto zu Herrn Tsakirian gebracht. Er meinte, dass das Laouto von hoher Qualität sei und nur ein paar kleine Reparaturen brauche, damit es wieder so schön wie früher wird! Er wollte 500 Euro für die Reparatur, was mir als sehr angemessener Preis erschien. Ich habe mich jedoch entschieden, es so, wie es ist, ohne Reparatur, jemandem zu geben, der sich damit auskennt, denn ich werde ohnehin nicht lernen, Laouto zu spielen, und es wäre schade, wenn es nur an der Wand hängen würde! Wer Interesse hat, kann mir gerne eine Nachricht schicken. Bitte nur ernst gemeinte Angebote. Vielen Dank!
3 „Gefällt mir“