Bonsoir à tous ! Me revoilà avec une question plus précise !
Je m’intéresse au bouzouki et je me dis que je vais éviter d’en acheter un tout fait dans un magasin de production de masse. Je pensais aller jusqu’à 1 500 euros maximum pour le budget.
On m’a recommandé M. Christos Spourdalakis, M. Tasos Katsifis et M. Giorgos Karandreas.
M. Christos Spourdalakis a une liste de prix et publie chaque instrument qu’il fabrique sur sa page. Les prix commencent à 1 200 euros, puis le modèle suivant de la gamme économique est à 1 500 euros.
Savez-vous si les deux autres proposent eux aussi des gammes économiques et, si oui, cela vaut-il le coup de choisir ce type d’option chez M. Christos, M. Tasos ou M. Giorgos ? Avez-vous autre chose à me proposer ?
Je serai ravi que nous puissions échanger en avançant des arguments, et je respecte tous les points de vue.
Je vous remercie beaucoup.
Tu demandes aux membres de faire quelque chose que tu peux faire toi-même — et bien mieux.
Prends ton téléphone ou rends-leur visite, et tu apprendras tout ce qu’il faut savoir.
Et si tu en as envie, fais aussi un reportage pour le forum (avec des photos, etc.).
Qu’en dis-tu ? Tu es partant pour faire un reportage ?
Bonsoir ! Je demande si cela vaut le coup d’opter, pour cette somme, pour la solution économique destinée aux connaisseurs, car c’est tout ce que je peux me permettre de dépenser !
Je n’ai aucun problème avec le reportage, mais je n’ai pas l’expérience nécessaire pour juger des instruments, puisque je vais commencer à jouer, et il me manque justement l’instrument !
Si cela ne pose aucun problème aux membres et aux administrateurs du forum, je n’y vois aucun inconvénient… ! C’est simplement que je ne peux pas en juger !
Tu te trouves dans quelle région, pour commencer ? Avec l’argent qu’il propose, tu trouveras sûrement un bon instrument. À Athènes, je ne sais pas si les grands luthiers proposent pour 1 500 € quelque chose de vraiment exceptionnel, mais tu trouveras certainement de bons instruments ! À Thessalonique, le luthier Alexandris est mon choix.
Bonsoir ! J’habite à Athènes !
Comme je l’ai écrit, M. Christos Spourdalakis en a à 1 200 et 1 500 euros dans la gamme économique de son magasin… Je ne sais pas pour les autres… J’aimerais connaître vos avis et vos expériences.
En dehors de Spourdalakis, que tu as déjà mentionné, Katsifis propose des instruments pour toutes les bourses. Quant à Karandreas, je ne sais pas.
Bien sûr, selon le son, les matériaux et l’apparence, il faut y consacrer la somme correspondante. Je pense qu’il n’est pas nécessaire de le préciser…
Une question importante avant de passer à l’instrument se pose pour moi, puisque tu ne sais pas en jouer : trouveras-tu un professeur pour t’apprendre, ou avanceras-tu seul ? Parce que si tu essaies d’apprendre seul et que tu dépenses 1 500 euros pour un instrument, je te le dis, je te trouve courageux.
Quoi qu’il en soit, puisque tu as l’argent, sois patient, car la précipitation n’est pas une bonne chose dans ce genre de situation.
Merci beaucoup pour ta réponse ! On m’avait dit de commencer par du poisson produit en masse, ou de prendre directement du poisson de bonne qualité pour ne pas perdre d’argent… toi, qu’est-ce que tu me conseilles ?
Gamme économique = instrument bon marché comparé aux autres instruments du luthier concerné.
Plus de 50 % des joueurs de bouzouki dans les tavernes, etc., jouent sur des instruments de qualité inférieure à ceux des gammes économiques de Spourdalakis et de Katsifis.
Tu écris également :
Tu trouveras des arguments en abondance dans les fils consacrés à chacun des luthiers.
La vérité, c’est que si tu manques d’expérience, tu te laisseras guider par l’œil. Mais quand tu parles de luthiers reconnus, ce n’est pas un problème : fie-toi aussi à ton œil, au bout du compte, tu tiendras entre les mains un bon instrument.
Merci beaucoup… ! Oui, bien sûr, je parle de la gamme économique de chaque luthier, je ne dénigre le travail de personne ! Tu as raison, même le modèle d’entrée de gamme d’un luthier réputé peut être exceptionnel.
Si tu me demandes mon avis, je ne peux pas dire avec certitude ce qui est le mieux. Si tu as les moyens et que cela ne te dérange pas, tu peux aussi en prendre un coûteux. Mais une fois que tu connaîtras l’instrument et que tu auras acquis un peu d’expérience, tu voudras peut-être autre chose et tu auras peut-être envie de remplacer celui, coûteux, que tu as acheté. Dans ce cas, tu perdras à nouveau de l’argent. À moins que tu choisisses Spourdalakis, qui propose l’échange de l’instrument sous certaines conditions.
Moi, personnellement, j’ai un instrument de fabrication industrielle que j’ai acheté 400 chez Matsikas il y a cinq ans. C’est avec celui-là que j’ai commencé, et je fais actuellement des recherches sur le marché pour en acheter un meilleur. Je ne considère cependant pas avoir été privé de quoi que ce soit dans mon apprentissage parce que je n’avais pas d’instrument coûteux dès le départ. C’est l’étude, la pratique et un bon professeur qui feront de toi un meilleur musicien, pas le prix d’achat de l’instrument.
Bien sûr, à l’époque, je ne disposais pas non plus de la somme que tu évoques. Je pouvais aller jusqu’à environ 800. De plus, dans mon cas, j’ai commencé à apprendre tard, à 39 ans. Comme à cet âge, on commence facilement quelque chose, mais on l’abandonne aussi facilement, j’ai préféré un instrument de fabrication industrielle : si je voyais que cela ne marchait pas, j’aurais perdu moins d’argent.
Comme chaque situation est différente, réfléchis à ce qui est préférable pour toi et agis en conséquence. Ce que moi ou quelqu’un d’autre pourra te dire n’a pas tellement d’importance. C’est toi qui as l’argent et qui décides. Je te répète simplement que trouver un professeur pour t’apprendre à jouer de l’instrument est le plus important.
Puisque tu regardes aussi du côté des luthiers, passe donc voir Panayotis Toulikas à Exarcheia. Ses instruments commencent à 1 300.
J’espère que tout se passera comme tu le souhaites.
Moi, j’ai 37 ans… tu es sûr que Toulikas commence à 1300 ?
Je pensais faire comme ça, pour que peut-être l’instrument me plaise et que je progresse rapidement…
Je verrai comment je vais m’y prendre… certains ont aussi un délai d’attente assez long.
À l’automne dernier, quand j’y étais allé, il m’avait dit qu’il fabriquait les instruments avec une caisse en noyer et que le délai d’attente était d’environ sept mois. Avec d’autres bois, le coût augmente. Il n’en avait simplement aucun de prêt à ce moment-là pour que je puisse l’essayer et me faire une opinion. Mais il m’a fait très bonne impression en tant que personne, et j’y retournerai un de ces jours pour voir si je peux en trouver un à essayer, afin de me faire une idée.
Tu es passé chez Panagiotis ?
Un principe général qui ne s’applique pas seulement aux instruments, mais à tout ce que nous achetons, est que celui qui s’y connaît le mieux choisit le mieux. Donc, celui qui ne s’y connaît pas a les possibilités suivantes :
α) Il y va avec quelqu’un qui s’y connaît. Alors, Giorgos, tu as un ami joueur de bouzouki ? Si oui, il pourra évidemment t’aider. Sinon, une autre possibilité est de faire appel au professeur. Contrairement à d’autres membres du forum, je ne considère pas que le professeur soit absolument indispensable pour apprendre : l’auto-apprentissage conserve toute sa valeur, comme à l’époque où il n’y avait que des autodidactes. Mais si, malgré tout, tu envisages de chercher un professeur, demande-toi si tu ne pourrais pas combiner cela avec la recherche d’un instrument, afin qu’il puisse aussi t’aider pour celui-ci.
β) Il s’adresse à un luthier ou à un commerçant dont l’honnêteté soit suffisamment reconnue pour qu’il puisse t’aider à comprendre certaines choses sans chercher à te faire acheter à tout prix. Ces gens honnêtes existent, et ce ne sont pas de naïfs philanthropes : ils misent sur la création d’une bonne réputation, fondée sur l’équité. Je ne sais pas lesquels, mais d’autres amis du forum le savent et te conseilleront.
γ) Il choisit les yeux fermés (enfin, mieux vaut ne pas les fermer complètement) une option prudente, c’est-à-dire bon marché, afin de ne pas trop y perdre s’il fait un mauvais choix.
δ) Mon expérience personnelle : après plusieurs années à jouer du baglama en autodidacte, arrivé à un niveau que je pensais ne plus pouvoir dépasser seul, j’ai décidé d’apprendre le saz avec un professeur. Un de mes amis en jouait. Il m’a prêté l’instrument, j’ai commencé les cours et, au bout d’un mois environ, j’ai estimé que je commençais à y comprendre quelque chose et je suis allé en choisir un. J’étais évidemment fin prêt.
J’ai eu un échange téléphonique avec lui et il m’a laissé une bonne impression… Un garçon poli et gentil ! Et très explicatif !
J’avais commencé à parler avec des professeurs, mais l’un habite très loin, l’autre n’a pas de créneau dans son emploi du temps, un autre joue dans beaucoup de concerts et n’a pas le temps… !
Je ne connais personne qui joue du bouzouki.
Et certains de ceux avec qui j’ai discuté en ligne m’ont donné quelques noms de luthiers ; je choisirai l’instrument qui me fera la meilleure impression et qui aura le plus beau son, autant que je puisse en juger !
Ce n’est pas grave… je verrai bien où la chance me mènera pour le professeur… ! Et pour l’instrument, je me fierai à mon instinct.
Hé, vous autres, nous tous ici sur le forum, il faudrait qu’on fasse ou qu’on dise davantage de choses sur la manière d’apprendre à jouer d’un instrument, sur ceux qui apprennent, etc.
et même si tu trouves un professeur et que tu étudies des méthodes, si tu n’as pas ça en toi, tu ne l’as pas.
Si tu ne fréquentes pas de musiciens, si tu ne participes pas à des chorales, à des groupes de danse, etc., ça devient plus difficile.
Il est plus facile de piloter un Boeing 747 avec un livre que d’apprendre à jouer d’un instrument.
La musique est une activité sans fin.
Je précise un détail :
Mon ami en était lui aussi à ses débuts. S’il avait été plus expérimenté, je l’aurais emmené pour qu’on le choisisse ensemble. Comme il n’y connaissait pas grand-chose — c’est-à-dire qu’après mon premier mois de cours, nous étions tous les deux aveugles, ou en tout cas borgnes — j’ai préféré me fier à mes propres yeux de travers plutôt qu’à ceux de quelqu’un d’autre.
Malheureusement, je n’ai personne avec qui faire un tour chez les luthiers… alors j’y vais seul, je regarde et j’écoute simplement les autres pour voir s’il y a quelque chose au moment où j’y vais et s’ils ont un instrument. Mais c’est toujours mieux que rien.