Question sur le livre « Ῥεμπέτικα Ντοκουμέντα »

Actualité
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Bonsoir à toutes et à tous,

En lisant le livre Anthologie du rebetiko – Tome 1 (dans l’introduction, p. 18), j’ai vu qu’il était indiqué que « bientôt paraîtra, dans la série Archives du rebetiko, le livre Documents du rebetiko ».

J’ai cherché sur Internet, mais je n’ai pas réussi à savoir si ce livre avait finalement été publié, ou s’il s’agissait d’un autre ouvrage paru sous un titre différent.

Est-ce que quelqu’un parmi vous sait ce qu’est devenu ce livre en particulier ? A-t-il finalement été publié ? Si oui, sous quel titre ?

Merci

Ψάχνω το βιβλίο "Οι νταήδες της Σμύρνης"
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Personnellement, je ne sais pas si un tel livre est jamais paru, ni s’il y a eu une suite après cette (non-)parution.

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De Schorelis, c’est bien ça ?

Et encore de Schorelis ?

Dans la base de données Biblionet, je ne trouve rien d’autre qu’il aurait écrit, en dehors de l’Anthologie du rébétiko : https://biblionet.gr/συνθετη-αναζητηση?contributors[]=24442

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« Schorelis, tome I » est paru en 1977. Donc, certainement rien.

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Tássos Schorélis et Mímis Oikonomídis ont créé la série ARCHIVES DU RÉBÉTIKO, dont 2 fascicules ont été publiés :

  1. Un rébétis – Giórgos Rovertákis (1973)
  2. Un rébétis – Kóstas Roúkounas « Samiotáki » (1974)

La série n’a pas été poursuivie

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Merci pour cette information.

Comme le souligne à juste titre M. Politis, le livre « Rebetiki Anthologia A΄ » a été publié en 1977 ; il est donc question d’un livre dont la publication était prévue ultérieurement. Il semble toutefois qu’un tel livre n’existe nulle part — du moins, ni un ouvrage dont M. Politis aurait connaissance, ni un ouvrage accessible sur Internet.

Nous parlons donc d’un ouvrage qui, finalement, n’a jamais été publié.

C’est bien dommage car, selon l’introduction, ce livre (ou cette série de livres) devait présenter un grand nombre de témoignages et de récits importants. Je reproduis ci-dessous le passage concerné :

« Avec la conviction que ce moment, l’alpha et l’oméga du rébétiko, consiste à rassembler tous ceux qui le concernent, afin que viennent ensuite naturellement sa reconnaissance, son évaluation et sa mise en valeur, le livre « Rebetika Dokumenta » paraîtra prochainement dans la série Rebetiko Arkhio.

On y trouvera, intégralement, sans aucun ajout ni retranchement, tout ce qui a été dit par des compositeurs, des musiciens, des chanteurs, des tenanciers, des clients, des racketteurs qui extorquaient de l’argent aux patrons et aux artistes, des prostituées qui ont joué un rôle dans la vie des artistes, des facteurs d’instruments, des fêtards, des prisonniers qui ont vécu la création du rébétiko jusque dans les prisons, des policiers qui l’ont pourchassé, des femmes de rébétis qui ne savaient pas si, ce soir-là, leur mari rentrerait « mastouris » ou « à jeun », des serveurs et des aides qui travaillaient alors dans les établissements où se produisaient les rébétis, des tenanciers de tekés, et tout un monde qui, à partir de 1900, a gravité autour des rébétis et du rébétiko.

Je crois que la présentation de tous ces éléments apportera de nouvelles données permettant de compléter le tableau de ce que l’on appelle le rébétiko.

Avec la Rebetiki Anthologia et les Rebetika Dokumenta, s’achèvera une entreprise de vingt-cinq ans. Naturellement, il y aura une suite. »

— Schorélis, Rebetiki Anthologia A΄, p. 17–18

Quelqu’un saurait-il, je vous prie, si ces informations ont finalement été publiées dans un autre livre ou une autre série de livres — par le même auteur ou par un autre ?

Car il est possible qu’elles aient été consignées quelque part et que nous ne les découvrions jamais.

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Nico, la description — ou plutôt l’annonce — que tu nous as fournie donne l’impression que l’enquête avait probablement déjà été menée et que les documents avaient été rassemblés (ou du moins une quantité suffisante, dans le pire des cas). Quant à ce qu’il est advenu de tout cela, je n’en sais pas plus que ce qui a été dit plus haut. À ce qu’il semble, cela n’a probablement pas été publié. S’il existe un livre, nous le saurons, mais d’un autre côté, s’il existait un livre contenant de tels documents, nous ne le saurions déjà ?

Donc, au fond, l’espoir est que même les archives de ces documents aient été conservées, dans quelque tiroir qui n’aurait pas été enseveli, par exemple lors d’une démolition. (Ce genre de choses arrive aussi : Nearchos Georgiadis, un Chypriote originaire de la partie désormais occupée de l’île, avait chez lui ses archives sur Vamvakaris, et elles n’ont pas été retrouvées.)

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Le livre annoncé dans cette série n’est jamais paru.

D’un autre côté, Schorelis a vécu encore neuf ans après 1977. Cependant, il n’a…

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Anthime, merci pour l’information.

Je viens tout juste d’acquérir ces deux livres ; je ne savais pas qu’ils existaient. Je pense que, dans une autre publication, je pourrais écrire quels livres je possède, afin que les membres qui le souhaitent puissent donner leur avis et me proposer d’autres ouvrages à ajouter à ma collection.

Mais avant de clore ce fil et de nous écarter du sujet, j’aimerais que tu me confirmes, comme tu l’as dit, que la série n’a pas été poursuivie. Dans le livre

« Giorgos Robertakis – Un rébétis », p. 25, on peut lire :

EN COURS D’IMPRESSION et paraîtront bientôt :

  • Kostas Roukounas (Samiotakis), Un rébétis (disponible)

  • Marinos Gabriel (Marinakis), Un rébétis

  • Gerasimos Klouvatos, Un rébétis

  • Anthologie du rébétiko (disponible)

Par ailleurs, si toi ou un autre membre possédant les deux livres consacrés à Robertakis et à Roukounas le savez, il est indiqué à la page 2 que :

Les exemplaires authentiques sont signés […]

Mon exemplaire du livre de Giorgos Robertakis porte une signature et un cachet, mais celui de Roukounas possède une page dépourvue de signature. Est-il possible qu’il s’agisse d’une contrefaçon, ou bien des exemplaires non signés ont-ils également été mis en circulation ?

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Non, elle ne s’est pas poursuivie.

Mes exemplaires portent à la fois un cachet et une signature.

Maintenant, pour savoir ce qui s’est passé, qui peut le dire… C’est peut-être aussi une erreur due à la précipitation.

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Vas-y, balance, on est là !

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Je pense que ce genre d’erreur n’est pas rare. Je suis sûr d’avoir plusieurs livres qui disent « si la signature de l’auteur ne se trouve pas exactement ici, c’est une édition contrefaite », et il n’y a pas de signature !

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À la suite de l’encouragement d’Anthimos, j’ai pensé qu’au lieu d’ouvrir un nouveau fil consacré à ma collection de livres (ce qui aurait peut-être semblé quelque peu égoïste, dans le sens où je créerais un sujet uniquement consacré à ce que je possède), je pouvais les présenter ici, dans ce même fil.

J’espère qu’en voyant la liste, d’autres membres du forum pourront m’orienter et me recommander des livres qui pourraient manquer à ma collection, afin de l’enrichir.

  • Anthologie du rébétiko I, II, III, IV

  • Georgios Robertakis, Un rébétis

  • Kostas Roukounas (Samiotakis), Un rébétis

  • Chansons rébétika (Ilias Petropoulos)

  • Nos misères ici, tome I + II

  • Nos misères ici, tome III

  • Les rébétis et la chanson rébétika

  • Les chansons rébétika, l’art des signes

  • La relation sociale des femmes dans les chansons rébétika

  • Roza Eskenazi, Ce dont je me souviens

  • Markos et la dimension populaire

  • La voie du rébétiko

  • Rébétiko et politique

  • De Byzance à Markos Vamvakaris

  • Lecture sur le mot « rébétiko »

  • L’Akrite devenu rébétis

  • Amoureux de la muse asiatique

  • Markos Vamvakaris, Autobiographie

  • Diverses études sur le rébétiko, six études

  • Markos Vamvakaris, le mangas saint

  • Nikos Mathesis, Le légendaire fou du rébétiko

  • Franchement et sans détour

  • Histoire du rébétiko 1*

  • Georgios Mitsakis, Autobiographie

  • Né mangas dès l’enfance, Michalis Genitsaris

  • Markos Vamvakaris, Je suis né mangas et je mourrai mangas

  • Les petits rébétika

  • Rébétikologie

  • Vaggelis Papazoglou, Correspondance

  • L’histoire de la chanson rébétika

  • La chanson rébétika, contribution à son approche scientifique

  • Les facettes du rébétiko

  • Markos, tel que je l’ai connu

  • Vassilis Tsitsanis, Ma vie et mon œuvre

  • Le rébétiko d’avant-guerre

  • Stavros Pantelidis, Un compositeur smyrniote de rébétiko

  • Markos Vamvakaris, du mythe à l’histoire, tomes I + II

  • Les phonographistes

  • Textes rares sur le rébétiko

  • Histoire et rébétiko

  • Mythe rébétiko (albums sur Vamvakaris, Papaïoannou et Tsitsanis)

  • Manolis Chiotis, Mes amours passées (bien que je doute de l’inclusion de ce livre dans la catégorie du rébétiko)

* Anthimos, je n’ai toujours pas réussi à me procurer les coupures de journaux contenant les textes de Kostas Chatzidoulis ! Si un membre les a à sa disposition, je lui serais reconnaissant de bien vouloir me les communiquer ou me les fournir d’une manière dont nous conviendrions.

Je vous remercie par avance pour votre temps et votre volonté de partager vos connaissances.

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La série des récits de Chatzidoulís dans l’Apogevmatiní : https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/52ca7225-e6c0-47dd-8834-edfc48d3c34e?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

La vie de Mathésis, telle qu’il l’a racontée à K. Chatzidoulís :

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/4acdfb1a-c50f-4490-b110-a5a44893555f?search=%CE%9C%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82 p. 8

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/b7467968-1631-4562-a9fb-d367f8f547a0?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/23ab317a-ee97-4cdd-b43a-4fc17b48017a?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

Encore quelques récits de Chatzidoulís : I. Potosídis, https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/e32dc1b5-78e1-417e-96f7-d21cee952d76?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

Mich. Genítsaris : https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/93393f33-b981-4ab8-b4e8-0cf891be9193?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/45a604eb-5974-4850-b61e-5e8367a4a6f4?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

Sot. Bellou : https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/3352e7b5-8f4c-45a5-bd75-e65e5662e680?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/c7bf03b1-8743-416f-97b3-ce69f9848fa6?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/e80e0f2f-3a1e-496d-b723-5bb16c05bf16?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 7

Tsitsánis : https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/395e3e08-399d-464e-af99-37662737cddc?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 8

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/8e38166c-5bf6-44a9-a136-a4af05af5440?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/f2cb503f-04ef-4b95-b311-7839e0353b57?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 6

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Quel merveilleux cadeau, mon Dieu, surtout à l’approche de mon anniversaire !

Chère amie Eleni, je te remercie du fond du cœur pour ta généreuse attention !!

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Cher Nikos, tout d’abord, bonne fête, comme tu la souhaites !

Le moteur de recherche de la Bibliothèque du Parlement rend désormais les recherches assez faciles.

Et puisque nous parlons de Hatzidoulis, voici encore quelques-uns de ses articles :

Hatzidoulis, protestant contre l’interdiction de « Vous me dites que j’en ai l’air » de Papazoglou, sous le titre : « Pour l’histoire ». https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/04088fdf-e708-4619-99ad-95dffe9593bc?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 Epikaira, 22/8/1974

« La guitare dans le rebétiko », Hatzidoulis, https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/bca0e0cb-9f2e-4be5-87b4-faf0d4b24725?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 Epikaira, 29/5/1975

À propos de Papaïoannou, https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/e151bd57-ccb2-4232-a77f-28fadc486afd?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 14, Le Tachydromos, 31/7/1975

« Ils présentent comme leurs des rebetika d’avant-guerre », Hatzidoulis, https://digitallibrary.parliament.gr/newspapers/items/9dabfb14-17a4-44db-ba22-b02387614a1d?search=%CE%A7%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE%CF%82 p. 4, I Vradyni, 8/11/1975

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« La guitare dans le rebetiko », Hatzidoulis,

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De quel G. Katsaros, mort en 1934 dans l’Ohio, parle-t-il ?

Le G. Katsaros (Theologítis) que nous connaissons est mort en 1997.

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De celui qui est mort en 1997, monsieur Spyros.

Eh… en 1975, c’est cela que Hatzidoulis imaginait comme des certitudes…

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Très bien, Niko. Tu as une bonne bibliothèque de base consacrée au rebetiko.

Quelques suggestions qui me viennent spontanément à l’esprit :

P. Kounadis, Les rebetika − un voyage dans la chanson populaire urbaine des Grecs, 1850-1960, (20 volumes accompagnés chacun de deux disques compacts), éd. Ta Nea, 2010

N. Kalapothakos, Du komboloï à la montre − une histoire intérieure du rebetiko, Armos, 2007

L. Papadopoulos, Qu’on arrête la fumée !, Kastaniotis, 2004

A. Barmpatsis, Bagianteras – Dimitris Gogkos. La période d’avant-guerre, éd. Metronomos, 2022

P. Tsolakis, Le rebetiko dans la discographie – une perspective interprétative d’une évolution permanente, fagottobooks, 2021

G. Thanopoulos – D. Maniatis, Markos le Syrien – Œuvres complètes de Markos Vamvakaris, 2024.

N. Ordoulidis, La carrière discographique de Vasilis Tsitsanis (1936-1983). Analyse de sa musique et des problèmes de la recherche sur la musique populaire grecque, éd. Ianos, 2014.

A. Kalyviotis Aristomenis (sous la direction de Nikos Dionysopoulos), Smyrne − la vie musicale de 1900 à 1922 : les divertissements, les établissements musicaux, les enregistrements de disques, Music Corner et Tinella, 2002

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Nous avons également mentionné ci-dessous des publications et des travaux liés à la chanson laïkó.

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