Schau mal, was für ein Zufall: Was hat die automatische Wiederbelebung alter Threads da zufällig wieder ans Licht gebracht!
Ich finde das etwas streng. Ich denke, wenn ein Musiker mit Musikrichtungen experimentiert, auf die er sich nicht spezialisiert hat (offensichtlich auf dem Instrument, das er beherrscht und das womöglich nicht zum Repertoire passt), kann ihm das nur guttun.
Wenn er nun aber eine „Aufführung“ geben und sein Experimentieren als „traditionelles“ Spiel präsentieren will, gibt es vielleicht ein Problem.
Ansonsten sind Rhythmus und Noten alles, und wenn dein Instrument sie einigermaßen wiedergeben kann, kannst du es ruhig versuchen. Wenn du mit dem Instrument irgendeinen Trick anwenden kannst, um dich dem authentischen Stil anzunähern, umso besser.
Und sich auszuprobieren, ist immer gut, und grundsätzlich unterstütze ich Bearbeitungen mit Begeisterung. Aber man sollte sich bewusst sein, was man tut!
Was nicht gut ist, ist die Einebnung von Unterschieden. Sich im Kopf fünf bis zehn Regeln über die Instrumentierung, die Spielweise jedes einzelnen Instruments, die Umsetzung der verschiedenen Rhythmen und Tonleitern usw. zurechtzulegen und sie dann überall kritiklos anzuwenden.
Die Vielfalt unserer traditionellen Musik ist nicht einfach nur enorm – sie ist gerade das, was sie vor allem auszeichnet. In einer ganzen Reihe von Dörfern spielen sie selbst heute noch so anders als im Nachbardorf, dass es ihnen von seltsam und schwierig bis hin zu schlichtweg miserabel vorkommt. Die Haltung „Egal, aus welchem Dorf es stammt, ich spiele es dir“ kommt der Übernahme einer sehr großen Verantwortung gleich.
1 „Gefällt mir“
Warum wird das Kanonaki dann als eines der traditionellen griechischen Instrumente bezeichnet?
Wenn wir sagen, dass das Kanun in den letzten Jahren nach Chios gekommen ist, dann finde ich keinen einzigen Unterschied zwischen den chiotischen und den mytilenischen Liedern. Zeibekiko, Syrta, Santouri-Geigen, Blasinstrumente usw.
Jetzt, wo wir es erwähnt haben: Ich habe keine Ahnung, ob es das Klarinettenspiel in der chiotischen Musik schon gab, denn soweit ich weiß, kam die Klarinette 1830 nach Griechenland, und da sie dem Klarinett sehr ähnlich ist, wurde sie unter Otto importiert – aber ich bin mir nicht sicher.
Die Klarinette ist nicht fast dasselbe, sondern genau das europäisch konzipierte und gefertigte Instrument, das das Volk „Klarino“ nannte und das erst lange nach Otto in die griechische Volksmusik Eingang fand – und nicht direkt aus Europa. Such, falls es dich interessiert, nach dem Buch von Despina Mazaraki, Die Volksklarinette in Griechenland. Du wirst darin einige Informationen finden, aber auch mit unbeantworteten Fragen zurückbleiben …
Das ist eine Frage der Definition von „griechisch-traditionell“.
Bei den Blasinstrumenten gibt es einen charakteristischen Unterschied. Auf Mytilini spielten mindestens anderthalb Jahrhunderte lang die „Fusera“ eine sehr wichtige Rolle – ganze Blaskapellen mit Posaunen usw. –, während Chios lediglich die Klarinette übernahm, und zwar als Einzelinstrument, wie es fast ganz Griechenland getan hat, einschließlich der Kykladen und anderer Regionen, in denen sie letztlich nicht heimisch wurde.
Außerdem ist die Gitarre ein sehr charakteristisches Instrument aus Mytilini. Natürlich ist auch sie importiert, aber auf Mytilini entwickelte sie einen ganz besonderen lokalen Begleitstil, den man anderswo nicht findet.
Die Tsambouna-Toumbaka aus Chios haben auf Mytilini kein Gegenstück. Dort gab es unter den „alten“ Instrumenten die Besetzung aus Zurna und Davul, die zwar einigermaßen gesamtgriechisch und nahezu weltweit verbreitet ist, uns in diesem konkreten Fall aber näher an Kleinasien sowie an das griechische und türkische Gebiet heranführt.
Generell teilt sich Chios musik- und volkskundlich in den südlichen, gebirgigen Teil (eher „primitiv“: Tsambounas, viele Lieder ohne Instrumente, die von den Tänzern selbst im Wechselgesang vorgetragen werden usw.) und den nördlichen, flachen Teil (eher „modern“, mit Klarinetten usw.), während Mytilini in deutlich mehr Teilregionen mit jeweils eigenen Merkmalen gegliedert ist. Wenn wir von Musik aus Chios oder Mytilini sprechen, als wäre jede davon eine einheitliche Sache, ist das eine gewisse Übersimplifizierung. Vergessen wir nicht, dass beide Inseln riesig sind. Zu jeder gehören auch Dörfer, die historisch keine Möglichkeit hatten, mit bestimmten anderen Dörfern zu kommunizieren, wohl aber mit Gebieten außerhalb der Insel.
Bearbeitung: Wenn du Lust hast, stöbere ein bisschen auf dieser Website:
Sie haben umfangreiche Feld- und Archivforschungen durchgeführt und bisher eine beeindruckende und äußerst aufschlussreiche Veröffentlichung über Mytilini herausgebracht (5 CDs plus ein umfangreiches Buch – da verliert man sich regelrecht darin!) sowie eine über Limnos (wieder ein umfangreiches Buch plus drei CDs, dort ist das Ganze allerdings etwas überschaubarer). Natürlich haben auch sie auf der Website einige nachlässige Stellen (die sich in ihren Veröffentlichungen nicht finden).
Generell müssen wir jede Quelle kritisch bewerten.
2 „Gefällt mir“
Entschuldigt den Bombardement, aber das Thema ist umfangreich, und die einzelnen Aspekte fallen mir nur nach und nach ein.
Also, noch ein Kommentar zu den vorherigen Beiträgen:
Auch auf Chios spielt man Zeibekikos, aber auf Mytilini ist der Zeibekiko zusammen mit dem Aptaliko und dem Karsilama (Begriffe, die nicht unbedingt genau das bedeuten, was wir Außenstehenden darunter verstehen) eine ganze Welt für sich.
Und was mir gerade zum ersten Mal in meinem Leben durch den Kopf gegangen ist! Alles, was wir als traditionelles Zeibekiko kennen (und auch als Aptaliko oder Karsilama, wobei es sehr viel häufiger als Zeibekiko bezeichnet wird), ist in den lokalen Repertoires der Regionen, in denen diese Musik besonders gepflegt wurde, mit überwältigender Mehrheit instrumental. Das Lied-Zeibekiko scheint einen anderen Ursprung zu haben, vermutlich einen städtisch-volkstümlichen – im Wesentlichen also eine Rembetiko-Innovation …
Ich stelle das hier einmal zum Nachdenken und zum Meinungsaustausch ein …
Heißt das also, dass die Oud weder auf Lesbos noch auf Chios zur Tradition gehört?
Ich frage mich jedenfalls, seit wann man den Tsifteteli wie die Zeibeks tanzt 
Dazu gibt es auch die Aussage von Angela Papazoglou über Smyrna:
„Die tanzten alle ein bisschen. Viel lieber sahen sie anderen beim Tanzen zu. Wir hatten keine Tänzerinnen. Zu uns kamen sie nicht. Wenn ein Mann tanzte, sprach keiner von den Gästen … sie sahen nur zu. Sie wollten Zeibekikos, damit nicht einmal der Sänger ihren Rhythmus unterbrach. Die Zeibekikos hatten keine Texte.“
3 „Gefällt mir“
Überleg dir, aus welchen Gründen man eventuell erwarten würde, dass die Oud auf Lesbos und Chios eine Tradition ist, und lass uns diese Gründe einen nach dem anderen analysieren. Persönlich habe ich zu keiner der Inseln eine besondere Verbindung, aber ich würde nicht von der Annahme ausgehen: „Das kann nicht sein – auf Lesbos und Chios ist die Oud der absolute Renner!“
Was genau meinst du mit „also“? Wie kommst du zu diesem Schluss?
Wie dem auch sei: Nein. Soweit ich verstanden habe, wurden auf beiden Inseln schon seit Langem Ouds gespielt.
@Video mit einer Probe an einem Tisch:
Na gut, vor drei Jahren spielt ein junger Mann aus Chios Kanun. Was schließen wir daraus? Ich schließe daraus, dass er die Musikschule besucht. Auf Grundlage der Website der Schule (die ich bereits erwähnt hatte, allerdings ohne Link: hier ist er) ist zu erwarten, dass auch andere junge Leute aus Chios Folgendes spielen:
- Gitarre
- Laouto
- Tambura
- Klavier
- Klarinette
- Saxofon
- Violine
- Oud
- Bouzouki
- Santur
und außerdem Musikgeschichte, kritisches Musikhören, Instrumentenkunde, Harmonielehre, Kontrapunkt, Formenlehre [ich nehme an, der klassischen Musik], byzantinische Musik lernen, in Ensembles spielen und im Chor singen.
Ein großartiger Beitrag zum gesamten kulturellen Leben der Insel. Ein Abbild der lokalen volkstümlichen Tradition ist das allerdings nicht.
Sollen wir auch die Konservatorien und Privatlehrer der Insel durchsuchen? Vielleicht finden wir elektrische Gitarre, Bass, Schlagzeug, andere Percussioninstrumente, kretische Lyra, Jazzklavier und tausend andere Sachen. Sollen wir auch in die Tanzschulen gehen? Nachsehen, ob es dort klassisches Ballett, Zumba und Hip-Hop gibt? Können wir machen, aber wir sollten dabei im Hinterkopf behalten, dass besonders bei jüngeren Kindern dasselbe Kind in einem Jahr zum Zumba gehen kann, im nächsten (oder auch parallel) zum griechisch-römischen Ringen und im dritten ins Schwimmbad …
Jedenfalls probt die Gruppe mit dem Kanun, wie ich gelesen habe, für „Das Salz der Erde“. Wurde die Sendung ausgestrahlt? Was wurde dazu gesagt?
@Video, in dem sie Zeibekiko tanzen und Tsifteteli hören:
Ich weiß überhaupt nichts. Hier wäre der Moment, in dem man die Quellen bewerten sollte, aber ich habe es nicht getan, weil mich die Frage nicht beschäftigt. Wenn sie dich beschäftigt, such nach einer Möglichkeit herauszufinden, woran wir erkennen können, ob die abgebildeten Personen einfach keine Ahnung haben oder ob es sich um eine uns unbekannte Tanztradition handelt, die dieselben Wörter (Tsifteteli) mit einer anderen Bedeutung verwendet als der, die wir kannten. Ich wette, irgendwo findet sich die Antwort.
Hier die betreffende Sendung:
