Bonsoir à tous et bonnes fêtes.
Je voulais vous demander : si une chanson comporte beaucoup d’accords, lesquels dois-je jouer pour rester dans la tonalité de la chanson ?
Merci d’avance !
Tout d’abord, ce sont bien sûr les mêmes que celles que vous avez convenues avec les autres instruments. Si, par exemple, vous jouez du bouzouki, de la guitare et du baglama, ça n’a pas de sens que la guitare joue certains accords et le baglama d’autres — mais même le bouzouki peut, à certains moments, jouer un accord ; celui-ci doit donc absolument être en harmonie avec ceux des autres instruments.
Cela dit, les chansons qui se prêtent au baglama ne comportent généralement pas beaucoup d’accords. Tu trouveras même pas mal de chansons qui n’en ont qu’un seul du début à la fin !
Mais cela dépend aussi de la version que tu écoutes. Les accords ne sont généralement pas « inhérents » à une composition (je parle toujours du rébétiko) ; ils dépendent aussi, dans une certaine mesure, de l’esthétique de ceux qui l’interprètent selon les cas. Donc, si tu tombes sur un morceau avec des changements très rapprochés, le plus simple est d’essayer toi-même de voir lesquels peuvent être supprimés tout en gardant une mélodie qui sonne juste, plutôt que d’attendre une règle générale du genre : « on garde ceux qui… et on supprime ceux qui… ».
Dans tous les cas, il est plus probable qu’on garde ceux qui tombent sur un temps accentué de la mesure. Et bien sûr les accords conclusifs de chaque phrase, de chaque couplet et, surtout, le dernier de tout le morceau. Pour tous les accords intermédiaires, expérimente.
Si tu fais quelques essais de ce genre, jusqu’à trouver quelle simplification sonne le plus fidèlement pour tel morceau, laquelle pour tel autre, etc., après quelques morceaux, tu auras commencé à comprendre le truc par toi-même.
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À vrai dire, j’ai essayé plusieurs éléments. Je trouve ça un peu difficile tout seul. Je vais essayer et voir. Merci pour ton aide.
Permets-moi de mentionner un cas un peu plus concret :
Un morceau quelconque en hijaz, en règle générale, pour aboutir à son dernier accord, qui est (comme dans tous les cas) l’accord de tonique, passe par l’accord de sous-tonique ; par exemple, en Ré hijaz, la conclusion est généralement Do- Ré+. (Le Do, situé un ton sous le Ré, est la sous-tonique du mode. Tu peux aussi le trouver désigné comme l’accord du 7e degré, puisque le Do se retrouve également au 7e degré.) Il existe toutefois aussi l’alternative Mi♭+ Ré+, ou encore les deux : Do- Mi♭+ Ré+. Je me souviens que, lorsque je l’ai découvert, je trouvais le son du Mi♭+ extrêmement séduisant à jouer. Mais voilà que, lorsque je l’entendais dans des enregistrements ou dans le jeu d’autres musiciens, il me semblait affreux ! Prétentieux, racoleur, hors style. Cela arrive parfois : aimer quelque chose quand on le joue, mais pas quand on l’écoute.
Avec un peu de retenue, j’ai compris que je jugeais de manière plus « authentique » quand j’écoutais que quand je jouais ; par conséquent, puisque le Mi♭+ à cet endroit (ou à n’importe quel endroit dans un morceau en Ré hijaz) ne me plaît pas, je n’en veux pas. Alors que personne, quels que soient ses goûts, ne trouve le Do- déplacé. Plus tard, j’ai aussi compris, sur le plan théorique, ce qui n’allait pas avec ce Mi♭+ ; inutile de l’analyser ici, j’ai simplement fini par être convaincu que c’était un accord superflu.
Donc, lorsque tu te retrouves avec beaucoup d’accords (tirés d’une interprétation d’une chanson que tu as entendue ou d’une partition que tu as trouvée) et que tu veux en supprimer quelques-uns, si la suite Do- Mi♭+ Ré+ en Ré hijaz figure parmi eux, tu peux supprimer le Mi♭+ sans le moindre remords.
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Perיקלès a raison : regarde les premières exécutions, car tu y trouveras des harmonisations sobres, sans la prolixité des reprises. En revanche, si un compositeur a intégré beaucoup d’accords à sa composition, il ne s’appuie probablement pas sur le baglama.
En général, on n’attend ni du bouzouki ni du baglama qu’ils jouent l’harmonie ; il suffit que ce qu’ils jouent n’entre pas en conflit avec l’harmonie jouée par la guitare. Le baglama, en particulier, joue davantage le rôle d’un instrument de percussion : il peut jouer une note continue en doubles ou triples croches pour remplir le son (un rôle très important). Tu peux donc tout à fait omettre une résolution rapide et rester sur la tonique. Il en va de même pour certains passages rapides V-I que la guitare peut jouer : le baglama n’a pas besoin de les suivre. Pour le reste, il faut toutefois se coordonner afin de ne pas entrer en conflit avec ce que jouent les autres instruments.
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Merci beaucoup, mon ami, pour ton aide, tes réponses détaillées et le temps que tu m’as consacré. Je vais regarder tout ça, mais parfois, j’ai simplement envie de jouer certains petits morceaux tout seul, même s’ils comportent beaucoup d’accords. Cependant, quand ils sont très denses, je ne joue que les accords du début et certains de ceux du milieu (j’espère être compréhensible, car je n’y connais rien en théorie musicale). Encore merci.
Merci beaucoup pour votre réponse, c’est aussi ce que j’ai compris : le baglamas n’est pas un instrument dont le rôle est exclusivement harmonique, mais il se contente de marquer le rythme avec l’accord de la tonique du morceau. Merci encore.
Donne-nous des exemples concrets si tu veux, parce que comme ça, dans le vague, chacun de nous peut comprendre ce qu’il veut !
Cette chanson est d’Ákis Pánou, qui réalisait des harmonisations et des orchestrations particulières. Dans ce sens, on ne peut pas omettre des accords, car cela revient à intervenir au cœur de la composition.
Bien sûr, l’extrait vient probablement de kithara, donc je ne fais absolument pas confiance aux accords qui y sont indiqués, surtout quand je vois des C# et des G# aussi flagrants.
Le hijaz avec une sensible à un demi-ton produit-il la même cadence0?
En général, oui : l’accord de la sous-tonique (et son substitut, le deuxième degré) n’intervient que pour conclure, sans qu’un pentacorde nikriz soit établi sur la sous-tonique.
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Ajoute un lien vers la chanson sur YouTube sur les sites suivants :
https://chordify.net/ et https://www.mazmazika.com/chordanalyzer. À première vue, il semble qu’il y ait beaucoup moins d’accords. Ce ne sont bien sûr ni une panacée ni des sources infaillibles, mais elles sont certainement plus fiables que Kithara. Personnellement, je vérifie toujours les résultats en les comparant entre eux et avec les tutoriels que je trouve sur YouTube. Ensuite, je les essaie tous et je garde l’accord qui me semble sonner le mieux. Une fois que j’ai fait mon choix, je trouve une interprétation dans une autre tonalité et je la transpose. Si les accords que j’ai choisis sont incorrects ou incomplets, cela se révèle lorsque la tonalité change.
Comme j’ai pris le temps de lire les messages, je vais reformuler, au cas où je ne me serais pas bien exprimé la première fois. Par exemple, nous avons une chanson et nous voulons la chanter accompagnés au baglamas : nous jouons l’introduction, puis l’accord de tonique, et nous accompagnons de manière rythmique ou harmonique, en alternant rythmiquement certains accords ?
Si nous n’avons que notre voix et le baglamas, une façon de faire est la suivante : mélodie pour l’introduction, accords pour le chant. Lesquels ? Eh bien… ceux dont nous parlons depuis le début.
Une autre façon consiste à jouer uniquement la mélodie, aussi bien pendant l’introduction que pendant le chant.
Quand nous parlons de mélodie, cela ne signifie pas forcément jouer entièrement à une seule voix. Nous pouvons trouver des passages où il convient de jouer sur les trois cordes, soit avec les deux cordes les plus graves à vide et, sur la troisième, la note de la mélodie, soit en plaquant un accord, auquel cas la note de la troisième corde sera là encore celle de la mélodie. Par exemple, dans une chanson en Ré, quelle qu’elle soit, à un moment accentué où la mélodie joue un La, nous pouvons également laisser résonner les cordes à vide. À un moment accentué où la mélodie joue un Si ou un Sib, nous pouvons l’accompagner avec un accord complet de Sol majeur ou mineur, en utilisant le doigté où la corde aiguë donne le Si(b). D’ailleurs, comme dans ce doigté la bourdonne joue un Ré à l’octave, nous pouvons aussi la laisser à vide : nous obtiendrons tout de même Ré-Sol-Si(b).
(À noter que lorsque nous jouons les Ré et La à vide, un accord de Ré est sous-entendu, qu’il soit mineur ou majeur selon le cas ; la troisième note, sur la corde aiguë, doit donc être un Ré, un Fa(#) ou un La. Mais en pratique, les cordes à vide trouvent aussi leur place dans des passages comportant d’autres notes, même si elles ne produisent pas l’accord correspondant à ce passage : il s’agit simplement d’une manière de jouer où l’accompagnement repose sur les cordes à vide plutôt que sur les accords.)
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Bonsoir, mon ami @pepe,
Si cela ne t’ennuie pas, pourrais-tu me donner un exemple avec une chanson (par exemple « Glykoharazoun ta vouna »), et non une chanson de Márkos, qui est plutôt facile.
Merci encore pour ton aide.
Le baglamas est considéré comme facile, mais en fin de compte il ne l’est pas tant que ça. En effet, alors qu’à la guitare on dispose de doigtés d’accords tout faits, au baglamas il faut les construire à chaque fois en fonction du morceau. D’accord, on peut en avoir 2 ou 3 standards, mais ce n’est pas aussi agréable. De plus, pour répondre à la question posée dans le fil, il faut encore connaître 5 à 10 choses sur l’utilisation des accords afin de décider lesquels omettre — toujours en concertation avec le reste de l’ensemble.
Ensuite, le rôle du baglamas n’est pas de jouer des accords. À vrai dire, même lorsqu’il joue des accords, ceux-ci ne sont pas l’essentiel : c’est plutôt ce « dringui dringui » aigu et continu, comme une percussion agaçante, qui soude tous les instruments entre eux. Le baglamas peut aussi reprendre des introductions (par exemple « Kalokairia », « Ziliarika matia », etc.), puis continuer avec les accords. Mais le plus beau, ce sont les douzénis, qui le transforment en un instrument autonome, avec une mélodie dans une tessiture plus normale (semblable à celle du bouzouki) et un auto-accompagnement avec la bourganá.
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