Du baglamas au bouzouki

Bonjour, je suis nouveau sur le forum, alors désolé si je fais quelque chose de mal avec cette question. J’aimerais acheter prochainement un bouzouki car, même si le baglamadaki est magique, il me semble inférieur au bouzouki. Que me conseilleriez-vous d’acheter : un modèle à 3 cordes ou à 4 cordes ? Dans un magasin en particulier, ou peut-être un bouzouki précis dont vous savez qu’il est de bonne qualité ? Merci d’avance.

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Le baglama ne montre ses limites que dans les morceaux écrits pour le bouzouki. Pour les morceaux qui lui sont propres, il ne souffre d’aucune comparaison !
Si le baglama te convient, tu peux continuer avec un bouzouki à trois chœurs pour le rébétiko. Si tu veux jouer un répertoire laïkó et contemporain, choisis le quatre-chœurs, qui repose sur une autre logique et produit un autre son.
Selon ton budget et tes goûts, plusieurs options s’offrent à toi. En général, il est désormais difficile de trouver quelque chose de valable en dessous de 500 €… En occasion, tu pourras peut-être en trouver un à partir de 400 €, en cherchant bien.
J’aimerais aussi te dire quelque chose au sujet du passage du baglama au bouzouki. Le baglama présente quelques facilités techniques, alors qu’au bouzouki, tu auras du mal à trouver la bonne prise en main.
Pour la main qui tient le médiator, sur le baglama, on entoure la petite caisse avec la paume, et le poignet se place facilement dans la bonne position avec le médiator. Au bouzouki, en revanche, on joue en quelque sorte dans le vide, ce qui demande de l’entraînement. Pour la main qui se place sur la touche, les frettes et les espaces sont petits sur le baglama ; on accorde donc moins d’importance à la prise en main ou aux doigtés. Au bouzouki, en revanche, il faut être discipliné : le doigt doit se poser juste avant la frette, et il faut organiser correctement ses doigtés.
Bonne chance pour ce nouveau départ !

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Nikos est professeur et il a de l’expérience dans tout ce qu’il dit.
De mon point de vue, il n’est pas nécessaire de serrer le baglama contre soi. Ça aide, mais ce n’est pas indispensable ; à mon avis, ça fatigue la main. Bien sûr, le baglama se joue aussi dans différentes positions du corps : contre la poitrine, sur le ventre ou assis en tailleur, posé sur les jambes :rofl:
Le bouzouki, comme le dit Nikos, est effectivement plus difficile. La main qui tient le médiator effectue un mouvement très particulier qu’il faut étudier et auquel il faut consacrer du temps. Il faut jouer avec le poignet. Même si tu prends appui sur la table d’harmonie, le mouvement doit venir du poignet, et non pas de tout le bras. Avec peu de force dans les mains. Je pense que tout cela contribue aussi à préserver la santé de ta main. Commence à faible intensité pour trouver une position confortable ! On joue, on ne se fatigue pas

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Pour la main droite, je ne pense pas avoir de problème puisque je joue de la guitare, à moins que la prise en main soit différente de celle d’une guitare. J’écoute et je joue aussi du laïkó et du rébétiko, même si j’ai une légère préférence pour le laïkó.
Pour le budget, oui, ce serait autour de 400 à 600 €, avec 700 € grand maximum. Merci beaucoup pour ta réponse.

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La guitare et le bouzouki ont une technique similaire. Mais au bouzouki, le jeu horizontal est plus présent, avec de nombreux ornements au médiator, d’influence orientale, etc., etc. Il possède sa propre technique de médiator.

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Oui, je comprends. Auriez-vous une recommandation pour un modèle à trois ou quatre cordes, ou bien un magasin en particulier auquel vous faites confiance ?

Un guitariste virtuose passerait plus facilement au bouzouki à quatre chœurs à cause de l’accordage. C’est RÉ LA FA DO, un ton plus bas que la guitare. Du coup, tous les accords et les doigtés de base sont déjà là. Bien sûr, au bouzouki, il y a des astuces et des façons de jouer cette musique. Mais le quatre chœurs est polyvalent et plus proche de la guitare. Personnellement, j’aime la virtuosité du trois chœurs. Sa philosophie est plus typiquement bouzoukienne. Et les accords incomplets du petit trois chœurs sont magiques. Je fais confiance à plusieurs personnes. Ici, à Thessalonique, j’achète mes instruments chez Alexandris !

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Personnellement, je ne suis pas aussi bon à la guitare qu’au baglamas, même si, pour les deux instruments, on peut presque me considérer comme débutant. J’aime la difficulté un peu plus grande qu’offre un trois-cordes et, disons, ce défi, mais d’après ce que j’ai compris, certains morceaux — ceux de Mitropanos, par exemple — sont presque impossibles à jouer sur un trois-cordes. Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses, en tout cas.

Je n’arrive pas à imaginer un morceau de bouzouki qui ne soit pas parfaitement jouable sur un trichordo. À moins qu’il ne s’agisse d’un morceau soliste reposant principalement sur les notes FA et DO (un tsifteteli de Vyzas, par exemple). D’un autre côté, il existe aussi des jeux exclusivement propres au trichordo (très peu). Mitropanos doit pouvoir être joué entièrement et sans difficulté sur un trichordo. Tout est une question de musicien… Le bouzouki ne te limite pas.

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Si tu t’intéresses à Mitropanos, tu t’orienteras probablement vers un tétrachordo. Si tu t’intéresses à Markos jusqu’à Tsitsanis, alors il te faut absolument un trichordo. Ce sont des instruments différents ; en général, ceux qui ont un répertoire aussi varié possèdent un 3χ et un 4χ.
Ton budget te permet d’acheter un instrument de série convenable, ou un instrument d’occasion de meilleure qualité. Dans quelle région te trouves-tu ? Il serait préférable que tu trouves un luthier relativement près de chez toi.

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Bonjour, je suis partagé parce qu’en plus de Mitropanos, j’écoute aussi Markos, Delias ainsi que beaucoup de laïkó. Je connais Zaranikas, ici à Peristéri où je me trouve, qui m’a relativement satisfait avec le baglama, mais je ne sais pas si cela vaut le coup de prendre aussi un bouzouki chez lui.

Zaranikas les reçoit probablement tout faits ; puisque tu es à Peristéri, regarde aussi chez Proko.

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Et enfin, si quelqu’un peut me recommander un bouzouki précis qu’il possède ou qu’il a essayé (à 3 ou éventuellement à 4 chœurs), idéalement fabriqué en série pour ne pas avoir à attendre trop longtemps.
P.-S. : si possible, quelque chose d’abordable (pas plus de 700 €).

Choisis d’abord, après mûre réflexion, entre le 3χ et le 4χ, puis viendront les luthiers, les magasins, les prix et les autres informations « techniques » sur le marché. Le choix du type d’instrument ne doit pas se faire dans la précipitation.

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Après avoir pas mal cherché (sur Internet), j’ai trouvé le BZ8-210T à 8 cordes de Matsikas, qui m’a bien plu. Enfin, je ne l’ai pas vu de près, donc je ne peux pas vraiment me prononcer, et je ne l’ai pas non plus essayé, mais ce n’est qu’une première idée. La seule chose qui me paraît étrange, c’est qu’il ne coûte que 550 € ; c’est pour ça que je le mentionne : peut-être que je ne devrais pas lui faire confiance et que je devrais plutôt chercher quelque chose de plus cher ?

Un conseil, à prendre ou à laisser : « On n’achète pas un instrument sur Internet ! »

Pour le reste, Matsikas fabrique des instruments tout à fait corrects. Surtout dans l’entrée de gamme. Mon avis est toujours de prendre l’instrument en main et de l’écouter de près.

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Oui, c’est ça. Je fais juste quelques recherches sur Internet d’abord pour voir si ça me plaît visuellement, puis j’irai sur place pour le voir et l’entendre.

Ce serait bien que tu ailles une fois voir Matsika et une fois voir Stamko, pour les entendre en vrai.

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À quoi dois-je exactement faire attention pour savoir si c’est « bien fait » ?

Beaucoup de choses entrent en jeu, mais la vérité, c’est que, même si l’instrument est bien fabriqué du point de vue de la construction — avec une structure solide, des géométries et des poids corrects —, avec ce budget, les matériaux seront forcément de qualité inférieure. Cela dit, le bois est un matériau un peu particulier. Une table d’harmonie bon marché, de qualité A, disons, et non 3A ou extra, peut parfois sonner remarquablement bien, de manière totalement imprévisible ! C’est pourquoi on entend souvent un très bon son sur un bouzouki bon marché. Mais dans la catégorie des 700 euros, un instrument neuf a rarement le son et la jouabilité d’un instrument plus cher. Tout d’abord, un bouzouki de niveau atelier, et non de fabrication industrielle, demande beaucoup plus de travail pour le réglage de l’instrument, l’ajustement correct de la table d’harmonie et bien d’autres opérations qui exigent de la spécialisation et un travail minutieux ! Le temps et le savoir-faire se paient ! La meilleure solution est presque toujours d’acheter un instrument d’occasion fabriqué par un luthier reconnu ! Fais attention aux points suivants :

  • Le manche doit être confortable dans ta main et la corde ne doit pas avoir une tension trop élevée ; il faut qu’elle soit assez souple à jouer.
  • Les frettes doivent être bien alignées et sans défauts (vérifie bien ce point).
  • Les mécaniques doivent tourner correctement.
  • L’instrument ne doit pas être troooop lourd.
  • Il ne doit pas friser excessivement. Note qu’un instrument fraîchement fabriqué a besoin d’un peu de temps avant de se stabiliser. C’est une période de transition pendant laquelle la structure se met en place sous l’effet des tensions.
    Le plus important, c’est que ce soit un instrument que tu aimes jouer et qui te plaise !
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