Kauf einer 6-Saiter – Modell ausgewählt

Musikinstrumente Kauf
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Guten Abend zusammen,

Ich habe einschlägige Beiträge über den Kauf eines Bouzoukis gelesen und mich schließlich – abhängig von dem Betrag, den ich ausgeben möchte, sowie von meinen Erfahrungen mit dem An- und Verkauf gebrauchter Instrumente (Bässe und Gitarren) in der Vergangenheit – entschieden. Ich tendiere zu einem neuen Instrument, da ich ein gebrauchtes nicht richtig beurteilen kann und auf keinen Fall einen kostspieligen Fehler machen möchte … von der Enttäuschung ganz zu schweigen.

Ein weiterer Gedanke war, mit einem Händler oder Instrumentenbauer zu sprechen, der möglicherweise einen Tausch akzeptieren würde, zum Beispiel einer teuren E-Gitarre in ausgezeichnetem Zustand gegen ein Bouzouki. So hätte ich eine gewisse Garantie, dass das Bouzouki in Ordnung ist. Im Verzeichnis des Forums bin ich auf Nasos Stamatakis gestoßen, der sich vielleicht auf so etwas einlassen würde.

Ich sollte erwähnen, dass ich ein völliger Anfänger bin und mich für Rebetiko aus der Vorkriegszeit interessiere. Das Kriterium sind also gute Materialien und eine gute Verarbeitung – und von da an sehe ich einfach, wohin es mich führt.

Um es kurz zu machen: Ich tendiere zu einem Vorkriegs-Bouzouki von Matsikas. Hier ist auch der Link. Ich werde natürlich einmal in Kallithea vorbeischauen und es mir ansehen, ebenso wie die anderen Instrumente in derselben Preisklasse, aber dieses gefällt mir.

Ich würde gerne eure Meinung dazu hören, auch wenn bereits viel darüber gesagt wurde.

Vielen Dank.

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Wie du sagst, zu diesem Thema wurden seitenweise Texte geschrieben, und es werden weiterhin welche geschrieben werden, da es immer Menschen geben wird, die ein neues Instrument kaufen möchten.

Aber zurück zu unserem Thema. In dieser Preisklasse wirkt die Wahl von Matsikas „fair“. Wenn du allerdings etwas höher gehst, gibt es auch andere, weniger industrialisierte Hersteller (mit ihren jeweiligen Vor- und Nachteilen).

Du bist jedoch auf einem guten „Weg“. Geh hin, hör es dir an und spiel es, um herauszufinden, ob es dir klanglich und vom Spielgefühl her zusagt. Danach wird anhand deiner eigenen Vorstellungen vieles klarer aussehen. Dann kannst du deine Optionen noch einmal neu abwägen.

Viel Glück auf der schönen „Reise“ der Auswahl :wink:

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Wenn wir dasselbe meinen: Ein Laden im Zentrum müsste schon längst geschlossen haben.

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Wahrscheinlich ja. Ich habe gerade eben versucht, Kontakt aufzunehmen, aber beide Telefone sind nicht erreichbar.

Ich könnte eine Anzeige aufgeben, um eine gute E-Gitarre, die ich habe und nicht benutze, gegen etwas einzutauschen, aber ich habe Bedenken, weil ich ein Bouzouki nicht zuverlässig überprüfen kann. Mit Gitarren bin ich in der Vergangenheit schon auf die Nase gefallen. Mit Bässen nicht. Was soll man machen … ich habe eben dafür bezahlt, um daraus zu lernen.

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Mein Freund, da ich in derselben Situation war wie du und mir Bouzoukia von Matsikas und anderen angesehen habe, würde ich dir persönlich Folgendes empfehlen: Wenn du 600 Euro ausgeben willst, leg lieber noch 300 drauf und kauf dir ein Vorkriegsinstrument von einem besseren Instrumentenbauer, etwa von Papadamis in Thessaloniki oder von Petros Zaranis in Athen – mit dreimal besserem Holz und einer dreimal besseren Verarbeitung – und vermeide Instrumente aus der Massenproduktion. Ich sage dir das, weil ich denselben Fehler gemacht habe: Als ich angefangen habe, kaufte ich mir für 100 Euro ein völlig touristisches Bouzouki, und zwei Jahre später kaufte ich ein Instrument dieser Kategorie für 500 Euro, mit dem ich nach kurzer Zeit weder klanglich noch spielerisch zufrieden war. Schließlich sparte ich Geld und kaufte eines für 1.000 Euro – kurz gesagt, die 500 Euro, die ich zwischendurch ausgegeben hatte, waren zum Fenster hinausgeworfen … Dabei hätte ich gleich ein gutes kaufen können. Außerdem könntest du ein gutes Instrument, falls du es – wie du gesagt hast – als Anfänger wieder aufgibst, später noch zu einem normalen Preis verkaufen, während du für das 600-Euro-Instrument höchstens die Hälfte bekommst, wenn überhaupt. Ich habe nichts gegen Matsikas, ganz im Gegenteil: Ich habe ihm sogar mein altes Bouzouki zur Wartung gebracht. Aber weil 600 Euro nicht wenig Geld sind, empfehle ich dir für ein Vorkriegsinstrument besonders Papadamis in Thessaloniki. Ich war auch schon in seiner Werkstatt; seine Instrumente in dieser Preisklasse sind unschlagbar, dreimal besser als die von Matsikas und als jedes andere Matsikas-Instrument, und du wirst dein ganzes Leben lang etwas davon haben. Dasselbe gilt für Petros Zaranis. Mach, was du für richtig hältst, aber überstürze nichts und ärgere dich später nicht über das ausgegebene Geld! Außerdem könntest du, wenn du mit den von mir genannten Instrumentenbauern oder mit einem anderen deiner Wahl sprichst, eine Vereinbarung treffen und das Instrument in Raten bezahlen, falls die finanzielle Seite ein Problem ist.

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Vielen Dank für deinen Kommentar. Was du schreibst, ist sehr logisch, und ich habe das bei anderen Instrumenten, die ich gekauft habe, ebenfalls so gemacht, ohne es auch nur im Geringsten zu bereuen. Mit etwas mehr Geld steigt man tatsächlich deutlich in eine höhere Kategorie auf und sichert sich einen besseren Wiederverkaufswert.

Ich werde mir die von dir empfohlenen Instrumentenbauer ansehen und mich auf jeden Fall nicht überstürzen. Nochmals vielen Dank.

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Guten Abend, ich war auch in derselben Situation. Du denkst völlig richtig, was das gebrauchte Instrument angeht. Ich bin schließlich zu einem Instrumentenbauer gegangen und habe es überhaupt nicht bereut. Viel Erfolg bei deiner Suche!

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Matsikas wird dir ein günstiges, zuverlässiges Instrument aus der beinahe Einsteigerklasse geben (es sollte zumindest einen Halsstab haben), aber einen wirklich guten Klang wirst du damit nicht bekommen – und schon gar keinen aus der Vorkriegszeit.

Vor gebrauchten Instrumenten brauchst du keine Angst zu haben, solange du jemanden findest, der dich begleitet. Ich nehme an, du wirst mit einem Lehrer anfangen, oder wird dir jemand aus deinem Bekanntenkreis dabei helfen?

Schau dir auch Petros Moustakas in Pangrati und Stelios Tsilimingas in Ano Liosia an, wenn du in einer eher günstigen Preisklasse bleiben möchtest, aber trotzdem einen schönen Klang und gepflegte Instrumente suchst.

An einen Tausch solltest du gar nicht erst denken – die Läden für gebrauchte Instrumente sind hier eine schmerzhafte Geschichte … Außerdem haben sie bei Bouzoukis wohl nur eine begrenzte Auswahl.

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Vielen Dank für den Kommentar.

Ich kenne in diesem Fall niemanden und gehe die Sache allein an. Ich habe zwar gewisse Kenntnisse in Musiktheorie, werde aber anfangen, mich einzulesen, um mehr in den Geist des Bouzouki einzutauchen. Wie auch in anderen Fällen denke ich, dass zumindest in den ersten Schritten ein Lehrer dabei sein sollte. Wenn es also so weit ist, werde ich mit jemandem anfangen.

Ich habe mir die Instrumentenbauer angesehen, die du mir genannt hast. Schöne Arbeiten. Ich finde es toll, dass es gute und leidenschaftliche Handwerker gibt. Im Moment kann ich sagen, dass Papadamos derzeit ganz oben auf meiner Liste steht. Trotzdem habe ich es nicht eilig. Jeden Tag lerne ich etwas Neues dazu. Für 1.000 bis 1.300 Euro inklusive Mehrwertsteuer findet man jedenfalls wunderbare Bouzoukis. Mehr brauche ich nicht.

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Natürlich auch Papadámou! Mit diesem Budget bist du, glaube ich, auch beim Kauf eines gebrauchten Markenautos gut dabei. Ich sage „Marke“, weil man dann leichter Vertrauen haben kann und auch eine ordentliche Kontrolle möglich ist. Viel Glück!

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Gibt es jemanden von denjenigen, die zuvor das Wort ergriffen haben, der dieses Vorkriegsmodell von Matsikas ausprobiert hat?

Oder urteilen wir, ohne eine eigene Meinung dazu zu haben, aufgrund seiner anderen Schülerinstrumente?

Du insbesondere, Niko, da du sagst:

(die Hervorhebungen stammen von mir)

nehme ich an, dass du 4–5 Instrumente dieses Matsikas-Modells ausprobiert hast, die nicht einmal einen guten Klang hervorbrachten (d. h. schlechte Instrumente waren), und dass dieser schlechte Klang obendrein kein Vorkriegsklang war, richtig?

Ich sehe auf der Website, dass die Form des Korpus kleiner als üblich (bei Matsikas) ist und die Mensur kürzer als die übliche (bei Matsikas) und dass es außerdem einen Knick hat. Daher ist es nicht ausgeschlossen, dass das Instrument an einen Vorkriegsklang erinnert. Schließlich hat der „Vorkriegsklang“ schon für sich genommen ein enorm breites Spektrum, wie es sich in der Diskografie zeigt (darüber haben wir ja schon einmal gesprochen).

Wenn der Interessent also ein Instrument für ~600 Euro postet, ist es unfair zu sagen: „Ja, aber schau, für genauso viel bekommst du eines von dem und dem anderen.“

Ich zweifle nicht an den guten Absichten der Mitglieder, aber auch hier, lieber rebetagainstthesystem, vergleichst du nicht miteinander vergleichbare Dinge und fällst willkürliche Urteile über die Qualität der Instrumentenbauer.

Um deine Argumentation umzukehren: Sag Zaranis, Papadamos und jedem beliebigen Instrumentenbauer, sie sollen dir für 590 Euro (inklusive Mehrwertsteuer) ein „Vorkriegsinstrument“ bauen, und sag Matsikas, er soll dir für 900 Euro eines mit dreimal besserem Holz bauen. Was glaubst du, wird passieren?

Um auch ein wenig konkret zu helfen: Ich würde dir empfehlen, Nichtprofis und Anzeigen von Neuanfängern zu meiden. Wenn du das „Vorkriegsmodell“ irgendwie herausnimmst, schießen die Möglichkeiten bei Klang und Instrumentenbauern geradezu in die Höhe! Wenn du darauf bestehst, wirst du für dieses Geld NICHTS Besseres als das von Matsikas finden. Wenn du auf 1.200 Euro gehen kannst, kannst du wahrscheinlich bei jedem, den du möchtest, eine Bestellung aufgeben!

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Geh auf jeden Fall hin und probier es vor Ort aus, aber ich hatte es auch im Internet gehört, also hör es dir an, damit du eine Vorstellung bekommst.

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Babi, natürlich habe ich es ausprobiert. Außerdem habe ich die Instrumente von Matsikas schon mehrmals empfohlen – sogar ein viersaitiges Instrument habe ich dort ausgesucht. Ich hatte vor, Letzteres geheim zu halten, aber ich habe die Sünde gebeichtet :innocent: !

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Ich habe in den letzten zwei Tagen verschiedene Bouzoukis von Instrumentenbauern gehört. Bei diesem kann ich nicht sagen, dass es schlecht klingt … meiner bescheidenen und nicht fachkundigen Meinung nach.

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Jedenfalls klingt das, was ich im oben genannten Video höre, für mich weder tonlos noch „modern“; es hat diesen „Tzoura“-Klang und ein „Klingeln“ in sich … offenbar haben wir ganz unterschiedliche Hörerfahrungen.

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Sobald wir können, fahren wir hin und probieren es vor Ort aus.

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Zusammenfassend also, nach den Recherchen, die ich angestellt habe, und dem Wissen, das ich mir bisher angeeignet habe:

Ich werde mich für einen Instrumentenbauer entscheiden, da ich ihre höhere Qualität und den Vorteil eines besseren Wiederverkaufswerts anerkenne und bereit bin, etwas mehr zu bezahlen. Das Geld, von dem ich spreche, liegt ungefähr bei 1.000 Euro (ohne MwSt.).

Ich werde anfangen, Instrumentenbauer zu besuchen und deren Bouzoukis auszuprobieren, damit ich mir meine eigene Meinung bilden kann. Hier ist Papadamos im Nachteil, weil er weit entfernt ist, und leider kann ich mir nicht vorstellen, einfach nach Thessaloniki zu fahren. Es sei denn, ich sage: „Wo er es empfiehlt“, und bestelle es einfach. Ich weiß nicht … Es ist immer besser, etwas in den eigenen Händen zu halten.

Da ich noch dazulerne, wäre es gut, auch einmal bei Matsikas vorbeizuschauen, damit ich einen Vergleich habe.

Sie haben mir bereits einige Handwerker hier in Athen empfohlen, und ich werde noch ein wenig weiter recherchieren. Moustakas in Kaisariani ist ganz in meiner Nähe, und ich würde gerne dort anfangen (ich wohne bei Syngrou-Fix). In Exarchia gibt es ebenfalls einige bekannte Handwerker, und dort werde ich mich auch umsehen.

Ich danke Ihnen also für Ihre Zeit und werde Sie auf dem Laufenden halten.

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Ruf doch mal den Papadamos an, vielleicht fährt er ja wegen irgendeiner Ausstellung nach Athen.

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Mir hat der Klang von Matsikas besser gefallen. Der von Papadamos erinnert mich eher an einen Tzouras.

Natürlich ist das Geschmackssache.

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