Μην πυροβολείστε αδέρφια…
Μήπως, λεω εγω τώρα, θα ήταν καλύτερο να ανοίγαμε μια καινούρια ενότητα, που να αφορά δρόμους, δακτυλοθεσείες κτλ; Κάτι αντίστοιχο με το γλωσσάρι.
Αλλωστε συχνά-πυκνά γίνονται ερωτήσεις του τύπου “τι δρόμος είναι το τραγούδι”, “πως είναι ο δρόμος αυτός”…
Απο λίγο να βοηθήσουμε όλοι, κάτι θα γίνει.
Βέβαια μπορεί να είναι και ουτοπικά όλα αυτά…
Γιώργο, δεν νομίζω ότι ο Jamal ζητάει παρτιτούρες. Αυτό που ζητά δεν είναι παράλογο για ένα ρεμπέτικο φόρουμ. Η ιδέα να καταγραφούν κάπου δακτυλοθεσίες για το τρίχορδο είναι πολύ καλή και σίγουρα χρήσιμη για πολλούς. Παράλογο είναι κατά τη γνώμη μου ότι αυτό λείπει, αν πιστέψουμε ότι δεν είναι καταγραμμένο σε βιβλία. Τώρα το θέμα ποιός θα το κάνει αυτό είναι άλλο ευαγγέλιο. Μιά καλή ιδέα είναι και μακάρι κάποιος από δω να κάνει μια αρχή. Κάπως έτσι ξεκίνησε και το γλωσσάρι.
Για να προλάβω τυχόν παρεξηγήσεις: δεν απαιτώ ούτε και περιμένω από την ομάδα του φόρουμ να ξεκινήσει κάτι τέτοιο.
Μάλλον γράφατε ταυτόχρονα. Φαντάζομαι ότι έχετε καλυφθεί για το θέμα.
Σιγά αδέρφια, ας μην είμαστε ούτε υπερβολικοί, ούτε να ψάχνουμε εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν. Προς διευκόλυνση όλων, ενημερώνω ότι μαζί με ένα φίλο ξεκινάμε ένα blog με δρόμους που ξέρουμε, με στόχο ακριβώς να υπάρχει μια βοήθεια σε όσους ψάχνουν κάτι τέτοιο. Αν το επιτρέπουν οι ιθύνοντες του φόρουμ, μπορώ να το ανακοινώσω δημοσίως, όταν αυτό θα είναι έτοιμο. Αλλιώς μπορώ να το γνωστοποιήσω σε όποιον θέλει μέσω mail.
Αλλά για ακόμα μια φορά συνιστώ ψυχραιμία, αλλά και να μην τα περιμένουμε έτοιμα. Αναζητείτε τα πάντα, ψάξιμο και πάλι ψάξιμο.:089:
Φυσικά και θα το δημοσιεύσεις εδώ στο φόρουμ. Το περιμένουμε.
Πάντως και το sealabs, πληροφοριακά, έχει κλείσει την επιλογή να βλέπεις τους δρόμους κτλ…Λένε πως είναι λόγω τεχνικών εργασιών…αλλά από το Δεκέμβρη που έχουν γίνει οι εργασίες, έκτοτε δεν έχει επανέλθει η ενλόγω επιλογή…δε ξέρω…
Όσο για την επιλογή κατεβάσματος τραγουδιών, αυτό έχει σταματήσει ανεπιστρεπτί από πέρσυ…λόγω έλλειψης χώρου στο σέρβερ λένε…
Σόρυ για το off-τόπικ (πάλι) αλλά μια και έγινε κουβέντα, ήθελα να ενημερώσω ότι τελικά και το sealabs δεν απέχει πολύ από τη φιλοσοφία του ρεμπέτικου φόρουμ (στην παρούσα φάση του). Το αν θα επαναφέρει τις επιλογές με τους δρόμους, τις παρτιτούρες κτλ. είνα ένα ζήτημα…πιστεύω πως δε θα το κάνει
αν δεν κανω λαθος δεν μιλησα ποτε για παρτιτουρες
γνωριζω καλα τα νομικους ορους για τα πνευματικα δικαιωματα που πρεπει να ακολουθει ενα site
δεν μπορω να καταλαβω ομως γιατι το κανενε τοσο δυσκολο
δεν ζητησα ποτε ιντερνετικα μαθηματα
δεν ζητησα καν να αντικαταστισετε τους δασκαλους
δεν ζητησα να κατσει καποιος απο εσας να γραψει ολοκληρο βιβλιο
οστοσο δεν ειδα και καποιον να αναφερει το γεγονος οτι δεν υπαρχει τοοοσα χρονια ενα αξιολογο βιβλιο για το τριχορδο μιας και υπαρχουν βιβλια για ολα τα οργανα
ετσι λοιπον ρωταω κατι και δεν θα ασχολειθω ξανα με το θεμα
η γνωση πρεπει να προσφερεται μονο δια αμοιβης?
και οσοι την κατεχουν θα πρεπει να την κρατανε μονο για τον εαυτο τους?
και η φιλοσοφια ενος site που εκτιμα τα μελη του ποια θα πρεπει να ειναι οταν καθε τοσο ανοιγει το ιδιο και το ιδιο θεμα?
με συμπαθεια για ολους και με καμια εμμονη ή εχθρα εγω απο μερους μου κλεινω εδω την συζητηση και ελπιζω να βγει κατι καλο για ολους
Για να είμαστε ακριβείς, voreioanatolikos, αυτή η επιλογή είναι, πλέον ενεργή, εδώ και μήνες. Εγώ την έχω συμβουλευτεί πολλές φορές!!!
Δεν απαιτησα απο κανεναν να βγαλει τα ματια του για να φτιαξει και να ανεβασει κατι, οποιος θελει ας το κανει.Οσον αφορα δρομους,δακτυλοθεσιες κ τεχνικες συμβουλες δε νομιζω να προστατευονται απο πνευματικα δικαιωματα,εκτος και αν ανεβει αυτουσιο το κομματι ενος βιβλιου…τοτε ναι προστατευονται.
Προσωπικα δεν ενδιαφερομαι για παρτιτουρες και κομματια, παιζω με το αυτι οσα με ενδιαφερουν,οχι ολα ομως…γι αυτο ζητησα συμβουλες, ωστε να βελτιωσω την τεχνικη μου…
Και μπουζουκι θα ηθελα να παρω και σε δασκαλο θα ηθελα να παω,αφ’ενος δεν τα χω και αφ’ετερου οπως ειπε και ο jamal γιατι θα επρεπε να πληρωνουμε για τη γνωση;
Δεν εχω τιποτα με κανεναν,ουτε επιθυμω να δημιουργησω τριβες απλα δε μου αρεσε το “ειναι ωρα να πας σε εναν καλο δασκαλο”.Τελος παντων…τελος καλο ολα καλα…φιλοι:088:
Πολύ σωστά κάνεις, κι εγώ με το αυτί πορεύομαι.
Για να σου δώσει σωστή συμβουλή κάποιος σχετικά με τεχνική, θα πρέπει πρώτα να σε δει να παίζεις. Πώς μπορεί με μήνυμα?
Γνώση σού πουλάει ο γιατρός, ο δάσκαλος, ο μηχανικός, ο ηλεκτρολόγος, ο υδραυλικός, ο κάθε τεχνίτης κ.λ.π. όλα τα επαγγέλματα δηλαδή.
Δεν πρέπει να πληρώνονται?
Το ίδιο είναι και για έναν επαγγελματία μουσικό.
Το πρόβλημα είναι το πόσο θα πρέπει να την πληρώνουμε αυτή την ριμάδα τη γνώση.
Ο Σωκράτης την παρείχε τσάμπα. Ο Πρωταγόρας ήθελε περίπου ένα ετήσιο εισόδημα για μια βραδυά διδασκαλίας.
Νομίζω ότι το ερώτημα είναι παλιό όσο και το παράδειγμά μου, αναπάντητο δε μέχρι σήμερα!
Ποιό καλό ερώτημα που με απασχολεί τελευταία είναι:
“Ποιός πρέπει να πληρώνεται για να παρέχει γνώση”;
Και ένα άλλο:
“Σε ποιόν πρέπει να τη δίνει κανείς ακόμα κι’ αν πληρώνει”;
Και ειδικά τώρα που το internet έχει φέρει πιο κοντά την δυνατότητα διάχυσης της γνώσης, μπαίνουν πολλά ζητήματα. Και πρώτο απʼ όλα. Τι θα γίνει με τα δικαιώματα όταν το πρωτογενές υλικό (ή ακόμη και δευτερογενές υλικό, όπως η οργάνωση μαθημάτων) που δημιουργείς θα ήταν καλό να το μοιραστείς;
Με τους φίλους BLEKO και JAMAL συμφωνούμε απεριόριστα (όσον αφορά στη διάχυση της γνώσης).
Φίλε JAMAL, η κοινότητα μπορεί να προσφέρει στα μέλη της, αρκεί να συμπεριφέρεται ως κοινότητα. Μακάρι να προσφερθούν φίλοι που θα ήθελαν να συνεισφέρουν σε κάτι τέτοιο και εμείς εδώ είμαστε για να το δημιουργήσουμε. Δεν έχω καμία αντίρρηση και κανένα δισταγμό για να το επιχειρήσουμε. Θα μας πει και ο webmaster πως μπορεί να υλοποιηθεί σε τεχνικό επίπεδο.
Δεν πρέπει όμως να τα ισοπεδώνουμε όλα.
Να υπενθυμίσω το Ρεμπέτικο γλωσσάρι που βγαίνει μέσα από τα σπλάχνα του φόρουμ χρησιμοποιώντας την τεχνολογία που μας δίνει η πλατφόρμα. Η ύπαρξή του βασίζεται σε ανθρώπους που έχουν μεράκι και γνώσεις που θέλουν να τις μοιραστούν. Αν δεν ήταν αυτοί, τότε δεν θα υπήρχε.
Τέλος νιώθω την ανάγκη να πω ότι αυτό που κάνουμε είναι το μεράκι μας, του ελεύθερου χρόνου μας κομμάτι και στα πλαίσια αυτά κάνουμε ότι είναι δυνατόν για να διατηρούμε και να αναπτύσσουμε όλο αυτό που λέγεται ρεμπέτικο φόρουμ.
Για κοιτάξτε και στην “Κλίκα”.
Πρακτικοί κανόνες για συγχορδίες.
Ο δρόμος Ραστ.
Ο δρόμος Χιτζάζ.
Καρσιγάρ ή Κιουρντί.
Ο δρόμος Χιτζσκιάρ στο μπουζούκι.
Πρακτική προσέγγιση του Σαμπάχ.
Γενικά, μια αναζήτηση στην ενότητα “Μουσική παιδεία” της “Κλίκας” βοηθάει αρκετά και λύνει απορίες πολλές.
Δε λέω τα τόπικ για τους δρόμους και τους ρυθμούς Δημήτρη…λέω για τις ταμπλατούρες-παρτιτούρες κτλ που παλιά είχαν σε μορφή φωτογραφιών…τώρα αν πατήσεις εκεί που λέει “φωτογραφίες” σου βγάζει error 404
Μπράβο! Εμένα προς το παρόν με καλύπτουν τα της “Κλίκας”
Προφανώς δεν διάβασες το μήνυμα στο οποίο παραπέμπω παραπάνω στο αριθ. #[b]26[/b] μήνυμά μου, γιαυτό και στο παραθέτω προς απάντησή σου αυτούσιο εδώ, μήπως και καταλάβεις πόσο σημαντικό ήταν αυτό το “είναι ώρα να πας σε έναν καλό δάσκαλο”…
Φιλικά Θοδωρής
Φίλε Θοδωρή, αυτό το παλιό μήνυμα ήταν απαντητικό σε topic που είχα ανοίξει εγώ, μόλις που είχα μπει στο φόρουμ τότε, και ζητούσα πληροφορίες ως αρχάριος…
μου πρότεινες λοιπόν δάσκαλο, επιχειρηματολογώντας πολύ σωστά…όπως και άλλοι συμφορουμίτες…δίκιο έχετε όλοι,νιώθω ότι πολλά πράγματα ένας δάσκαλος θα μου τα είχε μάθει πιο καλά, τη δακτυλοθεσία πχ (αυτό το μικρό δάκτυλο σπανίως ενεργοποιείται).
ΑΛΛΆ, όπως είπε ο Blekos, και τον κατανοώ απόλυτα στο συγκεκριμένο θέμα, δεν υπάρχει πάντα η δυνατότητα για δάσκαλο -και ίσως να μην υπάρξει για πολύ ακόμα-για πολλούς από μας. Κυρίως για λόγους οικονομικούς και για λόγους ελεύθερου χρόνου (σπουδές διαφόρων βαθμίδων για τον καθένα, δουλειές…τι να λέμε τώρα…πολυτέλειες να πας σε δάσκαλο). Και αρκετοί επίσης αρεσκόμαστε στο να είμαστε αυτοδίδακτοι…θα μου πεις και μέχρι που θα φτάσουμε…μα για το κέφι μας μαθαίνουμε, δε βιαζόμαστε. Μπορείς και μόνος σου να έχεις σύστημα.
Επομένως, είναι δεν είναι “ώρα να πάμε σε κανα καλό δάσκαλο”, εφόσον δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα προς το παρόν, αυτό που προτείνουν τα παιδιά, για διάχυση κάποιας γνώσης στο διαδίκτυο είναι πολύ καλό, αν δεν υπάρχει σε σαφή μορφή στα βιβλία…φυσικά δεν απαιτεί κανείς απ’ τους ρυθμιστές του φόρουμ να ανασκουμπωθούν να ανεβάσουν δρόμους, μεθόδους κτλ…μία ιδέα είναι, ίσως συλλογικά υλοποιήσιμη και στο μέτρο του δυνατού, πάντα.
ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΣΒΗΣΩ
ΑΣ ΤΟ ΣΒΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ:112:
Πιστεύω ότι το βιβλίο αυτό είναι απο τα καλύτερα για τα πρώτα βήματα στο μπουζούκι…το συνιστώ ανεπιφύλακτα!!!
Μελωδέ, καλωσήρθες στο φόρουμ.
Ποιο βιβλίο; Αν εννοείς αυτό,
πού να το καταλάβουμε; Αναφέρθηκε πριν από 3 χρόνια και 40 μηνύματα.