# Συζήτηση για το λήμμα ΙΚΙΤΕΛΙ **URL:** \ **Category:** Συζήτηση για το Ρεμπέτικο Γλωσσάρι\ **Created:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 11:09πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428 "2024-09-04T11:09:20Z")\ **Posts on this page:** 19\ **Page:** 2
**Author:** ![elenh](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/elenh/32/93_2.png) [@elenh](https://rembetiko.gr/u/elenh)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 7:20μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/22 "2024-09-04T19:20:27Z")
> [@alk](#): > > στο 25.10 παίζει ένα δίχορδο ο Κωνσταντίνου …και λέει συγκεκριμένα: δίχορδο μικρό όργανο της οικογένειας του ταμπουρά που παίζεται στην Κύπρο και το λέμε κίτελι. Τι προτείνετε να αλλάξουμε στο λήμμα, στο Γλωσσάρι; ---
**Author:** ![nikos\_politis](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/nikos_politis/32/110_2.png) [@nikos\_politis](https://rembetiko.gr/u/nikos_politis)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 8:03μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/23 "2024-09-04T20:03:29Z")
Προσωπικά προτείνω να μην αλλάξει τίποτα στο συγκεκριμένο λήμμα: Ικιτέλι είναι το όνομα του οργάνου, κίτελι είναι μία ιδιωματική παραλλαγή της λέξης. ---
**Author:** ![pepe](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/pepe/32/781_2.png) [@pepe](https://rembetiko.gr/u/pepe)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 8:28μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/24 "2024-09-04T20:28:39Z")
Τα βίντεο δείχνουν δίχορδα όργανα, εκ των οποίων το ένα έχει διπλές χορδές, το άλλο όχι. Και όλες οι μαρτυρίες για όργανο ικιτέλι (ή κιτέλι, κίτελι, κιντέλι κλπ.) μιλάνε για δίχορδο όργανο. Άρα μάλλον κι η λέξη θα σημαίνει δίχορδο (με δύο χορδές), και όχι διπλόχορδο (με διπλές χορδές). Η διάκριση ανάμεσα σε κάτι που έχει «δύο τέτοια» και σε κάτι που έχει «διπλό τέτοιο» είναι βασική, και τηρείται σε όσες γλώσσες γνωρίζω. Θα ήταν περίεργο αν ειδικά τους Τούρκους δεν τους ενδιαφέρει να τα ξεχωρίσουν. Πέραν αυτού: > [@nikos\_politis](#): > > Προσωπικά προτείνω να μην αλλάξει τίποτα στο συγκεκριμένο λήμμα: Ικιτέλι είναι το όνομα του οργάνου, κίτελι είναι μία ιδιωματική παραλλαγή της λέξης. Ναι, αναμφίβολα ικιτέλι είναι το όνομα του οργάνου, αλλά πού κολλάει να το αναφέρουν στο τραγούδι; Αν πούμε ότι χονδρικά συνώνυμο με το ικιτέλι είναι το «σαζάκι», είναι σαν ο στίχος να λέει: «…και χορεύω τσιφτετέλι, ωχ αμάν αμάν το σαζάκι». Ποιο σαζάκι;;; Κάτι άλλο πρέπει να σημαίνει εδώ. Στις Κούπες το αντίστοιχο είναι «ααα, τσιφτετέλι, αμάν αμάν», επειδή το τραγούδι _είναι_ τσιφτετέλι. Δεν υπάρχει μεν συμφραζόμενο, είναι η λέξη «τσιφτετέλι» έτσι μόνη της, ξεκρέμαστη, αλλά νοηματικά δικαιολογείται. Πρέπει να βρούμε πώς δικαιολογείται και το «ικιτέλι». Ως «δίχορδο σαζάκι» δε δικαιολογείται. ---
**Author:** ![elenh](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/elenh/32/93_2.png) [@elenh](https://rembetiko.gr/u/elenh)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 8:45μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/25 "2024-09-04T20:45:43Z")
> [@pepe](#): > > Πρέπει να βρούμε πώς δικαιολογείται και το «ικιτέλι». Ως «δίχορδο σαζάκι» δε δικαιολογείται. Μήπως απλά κάνει ρίμα με το τσιφτετέλι; Το σαζάκι δεν κάνει… ---
**Author:** ![nikos\_politis](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/nikos_politis/32/110_2.png) [@nikos\_politis](https://rembetiko.gr/u/nikos_politis)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 9:42μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/26 "2024-09-04T21:42:03Z")
> [@pepe](#): > > Ναι, αναμφίβολα ικιτέλι είναι το όνομα του οργάνου, αλλά **πού κολλάει** να το αναφέρουν στο τραγούδι; Αν πούμε ότι χονδρικά συνώνυμο με το ικιτέλι είναι το «σαζάκι», είναι σαν ο στίχος να λέει: «…και χορεύω τσιφτετέλι, ωχ αμάν αμάν το σαζάκι». Ποιο σαζάκι;;; Κάτι άλλο πρέπει να σημαίνει εδώ. (η επισήμανση, δική μου) Κολλάει, κατά την άποψή μου, σ’ αυτό που ήδη συζητήσαμε, νομίζω σε άλλο θέμα: Η παράθεση δύο συνωνύμων ή σχεδόν συνωνύμων βοηθάει την επίταση, ένα φαινόμενο συχνά επαναλαμβανόμενο και στα δημοτικά τραγούδια. Και με το επιπλέον πλεονέκτημα της συνήχησης: τσιφτετέλι – ικιτέλι. ---
**Author:** ![pepe](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/pepe/32/781_2.png) [@pepe](https://rembetiko.gr/u/pepe)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 9:56μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/27 "2024-09-04T21:56:08Z")
Ναι, αλλά «τσιφτετέλι» (ο χορός) και «δίχορδο σαζάκι» δεν είναι συνώνυμα. Επομένως η υπόθεση είναι ότι, πέρα από «δίχορδο σαζάκι» και γενικότερα «κάτι με δύο χορδές», ικιτέλι θα πρέπει να σημαίνει και κάτι άλλο. Μπορεί κανείς να βρει τι λέξεις χρησιμοποιούνται στα τούρκικα για τη διπλόχορδη τεχνική στο βιολί; Φαντάζομαι ότι θα λένε ciftetelli, αλλά μήπως παράλληλα λένε και ikitelli? ---
**Author:** ![nikos\_politis](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/nikos_politis/32/110_2.png) [@nikos\_politis](https://rembetiko.gr/u/nikos_politis)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 10:07μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/28 "2024-09-04T22:07:41Z")
> [@pepe](#): > > Ναι, αλλά «τσιφτετέλι» (ο χορός) και «δίχορδο σαζάκι» δεν είναι συνώνυμα. Τώρα, Περικλή μου, μη ζητάς καλλιγραφία απ’ της μυλωνούς τον κώλο (όταν αυτή είναι χήρα και φοράει μαύρα)… Τσιφτετέλι και ικιτέλι τακιμιάζουν, αυτό μετράει. Τσιφτετέλι και σαζάκι, τζου… ---
**Author:** ![pepe](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/pepe/32/781_2.png) [@pepe](https://rembetiko.gr/u/pepe)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 10:16μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/29 "2024-09-04T22:16:18Z")
Δηλαδή Νίκο εσύ εσαι έτοιμος να πληροφορήσεις υπεύθυνα τον κάθε ενδιαφερόμενο ότι «εδώ, όπως και παντού αλλού, ικιτέλι είναι ένα είδος δίχορδου ταμπουρά»; Εγώ θα έλεγα «δεν ξέρω, αλλά εδώ δεν πρέπει να είναι ο δίχορδος ταμπουράς». ή «η λέξη σημαίνει τον δίχορδο ταμπουρά, αλλά εδώ δεν ξέρω με τι έννοια χρησιμοποιείται». ---
**Author:** ![nikos\_politis](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/nikos_politis/32/110_2.png) [@nikos\_politis](https://rembetiko.gr/u/nikos_politis)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 4, 2024, 10:38μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/30 "2024-09-04T22:38:42Z")
Περικλή μου ναι, ικιτέλι είναι ένα όνομα (μπορεί να υπάρχουν και άλλα, εντάξει; ) για τον δίχορδο ταμπουρά. Τώρα, το με τί έννοια χρησιμοποιείται η λέξη, εκτός από την περίπτωση όπου περιγράφει τον δίχορδο ταμπουρά, ε, εντάξει, θα μπορούσε να συγκληθεί και παγκόσμιο συνέδριο, αν αυτό ενδιέφερε κάποιο μη ευκαταφρόνητο τμήμα της κοινωνίας… ---
**Author:** ![anon84791074](https://rembetiko.gr/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/fbc32d/32.png) [@anon84791074](https://rembetiko.gr/u/anon84791074)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 5, 2024, 6:07πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/31 "2024-09-05T06:07:28Z")
> [@pepe](#): > > η λέξη σημαίνει τον δίχορδο ταμπουρά, Αυτό συνιστά σημασιολογικό κεκτημένο βάσει των λεξικών. Βλ. ενδεικτικά ikitelli: δίχορδο σάζι (_Τουρκοελληνικό Λεξικό_, Κέντρο Ανατολικών Γλωσσών και Πολιτισμού, 2000) Σε αλβανικό συγκείμενο απαντά το çifteli: μουσικό όργανο με δύο χορδές (Ν. Γκίνη, _Αλβανοελληνικό Λεξικό_, 1998) ---
**Author:** ![pepe](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/pepe/32/781_2.png) [@pepe](https://rembetiko.gr/u/pepe)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 5, 2024, 11:34πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/32 "2024-09-05T11:34:53Z")
Δε γίνονται συνέδρια για κάθε λήμμα του Γλωσσαριού, ωστόσο το ερώτημα στο οποίο απαντούν τα λήμματα είναι πάντοτε το ίδιο: «Τι σημαίνει **εδώ** η λέξη;» ---
**Author:** ![pepe](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/pepe/32/781_2.png) [@pepe](https://rembetiko.gr/u/pepe)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 10:38πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/33 "2024-09-07T10:38:28Z")
> [@anon84791074](#): > > Αυτό συνιστά σημασιολογικό κεκτημένο βάσει των λεξικών. > Βλ. ενδεικτικά […] _Τουρκοελληνικό Λεξικό_, […] _Αλβανοελληνικό Λεξικό_) Καλά, εδώ που τα λέμε, δεν τεκμηριώνεται μέχρι στιγμής ότι και στα ελληνικά έχουμε σημασιολογικό κεκτημένο. Υπάρχει σε ελληνικά λεξικά η λέξη; (Η υπόθεσή μου: δεν υπάρχει, όπως ούτε το γιογκάρι και το τσαφάρι και η κάθε άλλη τοπική λέξη για κάποιο όργανο, αλλά σίγουρα θα υπάρχει σε οργανολογικά και άλλα συναφή κείμενα. Από μνήμης, πιστεύω ότι πρέπει να το έχουν και ο Καρακασης και ο Ανωγειανάκης. Πιθανώς και τα χιλιάδες κείμενα που αναμασούν Ανωγειανάκη σε ένθετα δίσκων, ιστοσελίδες και έντυπα. Και ποιος θα ήθελε ένα λεξικό της ελληνικής γλώσσας φορτωμένο με όλες αυτές τις ιδιωματικές λέξεις; Μόνο στο Ιστορικό της Ακαδημίας θα είχε θέση, κι εκεί ίσως να υπάρχει ήδη. Για τα υπόλοιπα ελληνικά λεξικά, αν όντως δεν το έχουν, δεν αποτελεί έλλειψη.) ---
**Author:** ![emc](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/emc/32/10940_2.png) [@emc](https://rembetiko.gr/u/emc)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 11:06πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/34 "2024-09-07T11:06:29Z")
> [@alk](#): > > στο 25.10 παίζει ένα δίχορδο ο Κωνσταντίνου Που όμως φαίνεται τροποποιημένος τζουράς ή μπαγλαμάς παρά σαν όργανο που κατασκευάστηκε σαν δίχορδο. ---
**Author:** ![anon84791074](https://rembetiko.gr/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/fbc32d/32.png) [@anon84791074](https://rembetiko.gr/u/anon84791074)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 11:06πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/35 "2024-09-07T11:06:33Z")
> [@pepe](#): > > Μόνο στο Ιστορικό της Ακαδημίας θα είχε θέση, κι εκεί ίσως να υπάρχει ήδη Λεπτό το χιούμορ σου 🙃 Στο γράμμα “δέλτα” βρίσκεται ακόμη το Ιστορικό Λεξικό της Ακαδημίας, ο πρώτος τόμος του οποίου χρονολογείται στα 1933 ! ---
**Author:** ![emc](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/emc/32/10940_2.png) [@emc](https://rembetiko.gr/u/emc)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 11:09πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/36 "2024-09-07T11:09:43Z")
> [@nikos\_politis](#): > > Çıft = διπλό άρα ciftetel = διπλόχορδο (-ς), αλλά υπονοείται και ο χορός τσιφτετέλι, που παραδοσιακά το βιολί έπαιρνε μία επιπλέον χορδή όταν ήταν να συνοδέψει το χορό αυτόν… Έμπαινε επιπλέον χορδή, ή μετακινούσε ο παίχτης μια από τις χορδες σε άλλο αυλάκι του καβαλλάρη δίπλα στην επόμενη χορδή ώστε να παίζει οκτάβες; Σήμερα υπάρχουν τα πεταλάκια octaver γι αυτή τη δουλειά 😉 ---
**Author:** ![elenh](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/elenh/32/93_2.png) [@elenh](https://rembetiko.gr/u/elenh)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 11:09πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/37 "2024-09-07T11:09:51Z")
> [@pepe](#): > > Από μνήμης, πιστεύω ότι πρέπει να το έχουν και ο Ανωγειανάκης Όντως, ο Ανωγειανάκης το αναφέρει: > [@elenh](#): > > ο Ανωγειανάκης στο «Ελληνικά Λαϊκά Μουσικά Όργανα» . στη σελ. 370, στην παραπομπή 369, αναφέρει άλλες 6 πηγές [εκτός από τον Farmer] σύμφωνα με τις οποίες εντάσσεται το ικιτελί / κίτελι στα ταμπουροειδή, με ιδιαίτερες αναφορές να γίνονται από τους συγγραφείς στον αριθμό των χορδών τους και στο κούρδισμα. ---
**Author:** ![anon84791074](https://rembetiko.gr/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/fbc32d/32.png) [@anon84791074](https://rembetiko.gr/u/anon84791074)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 11:15πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/38 "2024-09-07T11:15:27Z")
Και βέβαια ο Σταύρος Καρακάσης (_Ελληνικά Μουσικά Όργανα,_ 1970) έχει προηγηθεί κάτι χρόνια από τον Ανωγειανάκη: "_Οι Τούρκοι το ονομάζουν ικιτελί (αυτό που έχει δύο χορδές, δύο τέλια). Η σκάφη (το ηχείο) έχει μήκος 20-40 εκατοστά, πλάτος 13-20 και βάθος 12-15. Την ονομασία ικιτελί τη συναντούμε και σε ελληνικά κείμενα."_ ---
**Author:** ![Spyros\_Tsianakas](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/spyros_tsianakas/32/16639_2.png) [@Spyros\_Tsianakas](https://rembetiko.gr/u/Spyros_Tsianakas)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 11:16πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/39 "2024-09-07T11:16:29Z")
> [@nikos\_politis](#): > > έπαιρνε μία επιπλέον χορδή όταν ήταν να συνοδέψει το χορό αυτόν… δεν βαζουν επιπλέον χορδη. μετακινούν μια στο ιδιο “αυλάκι” με κάποια άλλη, και “δονείται” με την την ιδια δοξαριά. ---
**Author:** ![pepe](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/pepe/32/781_2.png) [@pepe](https://rembetiko.gr/u/pepe)\ **Post date:** [Σεπτέμβριος 7, 2024, 12:51μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428/40 "2024-09-07T12:51:51Z")
> [@anon84791074](#): > > Και βέβαια ο Σταύρος Καρακάσης (_Ελληνικά Μουσικά Όργανα,_ 1970) έχει προηγηθεί κάτι χρόνια από τον Ανωγειανάκη Ε ναι, φυσικά και προηγήθηκε. Μετά από το μνημειώδες έργο του Ανωγειανάκη δε θα είχε νόημα να βγει ένα λιγότερο μεγαλόπνοο για το ίδιο θέμα, ενώ αντίθετα, έτσι όπως βγήκαν, ο Ανωγειανάκης αντλεί και από τον Καρακάση. Για το πώς συζητούν τόσο ο ένας όσο και ο άλλος το θέμα των ταμπουράδων, θυμίζω ότι είχαμε δει αναλυτικότατο και υποδειγματικά μεθοδικό σχολιασμό εδώ: > [@Η διαφοροποίηση ή μη του σαζιού και του μπουζουκιού από τον ταμπουρά](https://rembetiko.gr/t/%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%AE-%CE%BC%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%B9%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%AC/47135/17): > > Διαφωτιστική σχετική πτυχιακή εργασία: > > [https://olympias.lib.uoi.gr/jspui/bitstream/teiep/9852/1/Dragatakis%2C%20L.\_DMS\_2019.pdf](https://olympias.lib.uoi.gr/jspui/bitstream/teiep/9852/1/Dragatakis%2c%20L._DMS_2019.pdf) Όσο για το «διπλόχορδο» στο βιολί, το είχαμε ξανασυζητήσει φέτος: > [@«Διπλόχορδο» στο βιολί](https://rembetiko.gr/t/%C2%AB%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CF%8C%CF%87%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%BF%C2%BB-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%AF/46490/5): > > Παίρνω την πρωτοβουλία να μετακινήσω αυτή τη σύντομη συζήτηση από την αρχική της θέση γιατί υπάρχουν στοιχεία που μπορούν να της προσδώσουν αυτοτελές ενδιαφέρον. Λοιπόν, ούτε ο Νίκος έχει δίκιο για το διπλόχορδο ούτε ο Σπύρος. Κι εγώ το ίδιο με τον Σπύρο πίστευα, ότι μετακινούν τη μία χορδή στην αυλακιά της άλλης (μόνο στον πάνω καβαλάρη), αλλά ξέχασα να το γράψω. Και πάλι καλά, γιατί…: Το παρακάτω βίντεο, αν και δεν έχει σπουδαία ανάλυση (οι έξτρα αυλακιές δε διακρίνονται), έχει αρκετά εύστ… [Προηγούμενη σελίδα](https://rembetiko.gr/t/%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9/47428.md?page=1)