# Πότε θα κάμει ξαστεριά

**URL:** <https://rembetiko.gr/t/%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CE%B9-%CE%BE%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%AC/10381>\
**Category:** Παραδοσιακή μουσική\
**Created:** [Ιούλιος 3, 2011, 1:55πμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CE%B9-%CE%BE%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%AC/10381 "2011-07-03T01:55:45Z")\
**Posts on this page:** 1\
**Showing post:** 23

<div class="post-metadata">

**Author:** ![grhgorhs](https://rembetiko.gr/user_avatar/rembetiko.gr/grhgorhs/32/8261_2.png) [@grhgorhs](https://rembetiko.gr/u/grhgorhs)\
**Post date:** [Ιούλιος 11, 2011, 3:11μμ UTC](https://rembetiko.gr/t/%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CE%B9-%CE%BE%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%AC/10381/23 "2011-07-11T15:11:50Z")

</div>

> [@"Ελένη](#):
>
> Στον «Ύμνο εις την ελευθερίαν» (για να είμαστε ειλικρινείς) αποθεώνεται το εθνικιστικό και θρησκευτικό μίσος, ο ρατσισμός και η μισαλλοδοξία, ενώ η βία θεωρείται επιβεβλημένη, το ίδιο και η εθνοκάθαρση.

Απαντάς πιο κάτω μόνη σου Ελένη

> [@Ελένη](#):
>
> Η βία είναι η μαμή της ιστορίας και ο άνθρωπος πάντα παλεύει για το δίκιο του, όπως αυτός το αισθάνεται και με όποιες δυνάμεις, μικρές ή μεγάλες, διαθέτει.

> [@Νίκος Πολίτης](#):
>
> Αν Γρηγόρη αναφέρεσαι στο ‘τη υπερμάχω’ όχι, δεν θά 'πρεπε. Δεν επεκτείνομαι παραπέρα γιατί είμαστε ρεμπέτικο φόρουμ, όχι θρησκευτικό.

Δεν αναφέρομαι ούτε στο θρησκευτικό ούτε σε τίποτα άλλο με απόλυτες έννοιες. Απλώς πιστεύω - και επανέρχομαι στο ρεμπέτικο και ερευνητικό χαραχτήρα του φόρουμ (άλλωστε δεν ξεκίνησα εγώ όπως παραδέχεται ο pepe) - ότι κάθε τί πρέπει να κρίνεται στις συνθήκες τις εποχής, όπως για παράδειγμα η αλλαγή στίχων σε ρεμπέτικα τραγούδια για την εξυπηρέτηση του έπους της Αλβανίας. [Βλέπε εδώ](https://rembetiko.gr/t/%CF%81%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%AD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%8D%CE%B4%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CE%BC%CE%BF-1940-1941-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%AE-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CE%BC%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF/4473)  
Να τους κατηγορήσουμε για μισαλλόδοξους, ξενηλάτες, ρατσιστές, φιλομεταξικούς; ([Εδώ και με ήχο](https://rembetiko.gr/t/%CF%81%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%AD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CE%BF%CF%87%CE%B9/7691))  
   
Όσο για το αν θα υπήρχε ιστορία αν δεν υπήρχε βία Νίκο, μόνος σου παραδέχεσαι ότι είναι στη φύση του ανθρώπου και δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτα παραπάνω. Απλά να προτείνω στους ενδιαφερόμενους για μελέτη τους Κλάουζεβιτς και Κονδύλη (από τους δικούς μας).

---

_[View the full topic](https://rembetiko.gr/t/%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CE%B9-%CE%BE%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%AC/10381)._