Die „Mythen“, die Kafet zopoulos absichtlich anführt, um eben jene Mythen anzuprangern, die im Instrumentenbau kursieren, für bare Münze zu nehmen und gleichzeitig den Werbeversprechen jeder Werkstatt für Massenproduktion Glauben zu schenken – das übersteigt mein Verständnis.
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10 Nachrichten wurden in ein neues Thema abgetrennt: Katran (Libanonzeder)
Das Leben selbst hat gezeigt, dass etwas, sobald es seinen Zweck nicht mehr erfüllt, ausgemustert wird, bis es einem anderen Zweck dienen kann.
Wir haben bereits über Hölzer von Dächern gesprochen, die für Instrumente verwendet werden. Tatsächlich gehören sie sogar zu den begehrtesten.
Also kann alles, was die Funktion, für die es hergestellt wurde, nicht mehr erfüllt, recycelt werden.
Muss es dafür Parameter und Regeln geben? Natürlich muss es die geben.
Dachhölzer oder Kirchenbänke, die durch Gebrauch oder Witterung abgenutzt sind, sind etwas anderes als Ikonen.
Ist es aber ein logischer Vorgang, so etwas zu tun?
Die Logik sagt, dass es geschehen muss, sonst würde der Platz zum Leben nicht ausreichen – ganz zu schweigen von der noch größeren Zerstörung, die die Suche nach neuen Ressourcen für alte, bewährte Materialien (Stein – Holz) verursachen würde.
Aber ich habe den Eindruck, dass wir uns in verschiedenen Themen „herumtummeln“.
Wir haben begonnen, über einen bestimmten Instrumentenbauer zu sprechen, und sind zu Kaffees – Kaffeehausbesitzern, dorischen Eigenheiten und griechischer Identität übergegangen, haben uns mit Säulenkapitellen beschäftigt und landen schließlich bei geweihten Räumen und Ikonen. Danach kamen wir noch darauf zu sprechen, wer das Wissen über den Instrumentenbau weitergibt und wer nicht.
Das ist nicht schlimm, aber wenn viele Themen zur Sprache kommen, kann man vielleicht irgendwann den Überblick verlieren.
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Markos Vamvakaris, Autobiografie, Seite 263
Ich hatte viele Bouzoukis von Deli, ich hatte welche, aber ich habe sie verkauft. Als ich Bouzouki lernte, kamen Leute hierher. „Wirst du mir Bouzouki beibringen?“ „Ich werde es dir beibringen.“ „Muss ich ein Bouzouki kaufen?“ „Ich habe ein Bouzouki.“ Ich verkaufte sie und besorgte mir andere. Ich habe sie nicht behalten. Jetzt habe ich seit fünf oder sechs Jahren keine mehr gekauft, weil ich ein Stück Maulbeerholz aus einer türkischen Moschee ergattert hatte. Das hatte ich von Andros mitgebracht, wo ich hingefahren war, um zu spielen. Dort sah ich auch eine Frau, die jeden Tag davon abschnitt und es mitnahm. „Was ist das?“ „Nun“, sagte sie, „das war in einer Moschee.“ Groß, sehr groß, lang, fünfzehn, zehn Meter, ich kann dir sagen, so lang war es. Es war brauchbares, tausend Jahre altes Holz. Diese Bouzoukis von hier, die roten, haben sehr altes Holz, schwarze Maulbeerbäume. Je älter das Holz, desto besser. Also nahm ich ihr mit allen möglichen Tricks ein Stück ab, und als ich hierherkam, baute ich sechs Bouzoukis, sechs. Einige baute mir Joseph, andere Gregor. Auch Gregor stammte aus Kleinasien.
Der Wert liegt also im Alter des Holzes und nicht in seiner … Heiligkeit.
Das mit den „heiligen“ Dingen, die wir nicht berühren dürfen, ist wirklich sehr lustig …
Für mich zum Beispiel ist ein Bouzouki von Gkeli heilig. Stell dir vor, irgendeine Tante könnte es mitgenommen, über den Kamin ihrer Taverne gehängt und rosa angemalt haben, weil ein altes Bouzouki für sie eben nicht heilig ist …
Für mich ist zum Beispiel auch Jesus am Kreuz nichts Heiliges, ebenso wenig eine Ikone der Jungfrau Maria, eine kleine Buddha-Statue oder meinetwegen das Wappen von Olympiakos.
Ich will damit sagen: Ich hätte kein Problem damit, wenn mein Bouzouki aus dem Holz eines Gotteshauses gefertigt wäre, genauso wie Markos kein Problem damit hatte.
Aber ich würde niemals einen heiligen Tempel einer anderen Religion entweihen, um ein Bouzouki zu bauen, genauso wenig, wie ich einfach so einen Baum fällen würde.
PS: Ich erinnere mich an einen tollen Teleshopping-Spot, in dem Halsketten mit einem Stück Holz vom wahren Kreuz verkauft wurden!!
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Darum geht es nicht wirklich. Du hast kein Problem damit, aber selbst wenn du eines hättest, hätte es jemand anderes nicht. Es geht darum, dass man im Gotteshaus selbst – in der Moschee oder im Kloster – die alten Kirchenbänke nicht für heilig hält, wenn man sie austauscht. Vielleicht bewahren sie die Kirchenbank, auf der ein ganz besonderer Mensch gesessen hat, etwa dieser oder jener Abt, an den sich alle wegen seiner Güte erinnern und der nun heiliggesprochen werden soll, als Reliquie auf – ich weiß es nicht –, aber mehr auch nicht. Der Rest sind Gebrauchsgegenstände, die durch ihr Alter inzwischen ihre Gebrauchstauglichkeit verloren haben und nur noch den Wert des Materials besitzen.
Ich finde das von ihrer Seite weder zynisch noch heuchlerisch. Ich finde es einfach ganz normal. Und um sie überhaupt erst anzufertigen, haben sie Geld ausgegeben. Wenn sie einen Teil dieses Geldes zurückbekommen und gleichzeitig den Ort leerräumen können, werden sie das tun. Andernfalls würde jede Kirchenbank, die seit der Erfindung der Kirchenbänke hergestellt wurde, noch an ihrem Platz stehen – von tausend Jahre altem Holzwurm zerfressen und zwischen den neueren eingeklemmt.
Von welchem Gregor sprach Mark?
Haben wir weitere Hinweise?
Herr Spyros, vermutlich handelt es sich um Grigoris Kovousiadis oder Apartian, wie uns hier von zuständiger Stelle mitgeteilt wird:
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Guten Morgen auch von mir!
Damit ich so fair und objektiv wie möglich bin, habe ich den E-Shop von Herrn Palavratzis besucht. Mir juckt der Hintern nach einem zweiten Dreisaiter! Nicht, dass ich nicht versorgt wäre, aber wir alle finden immer „noch ein … besseres“!
Dort sehen wir nun das Paradoxe: Man muss ein Bestellformular ausfüllen. Warum gibt es nicht einen einheitlichen Grundpreis und danach einen automatischen Versandkostenrechner? Liebe Hersteller, wenn ihr etwas macht, dann sollte es vollständig umgesetzt werden. Einkaufsbanner, Plus-minus-eins, Kostenberechnung und zack – Bestellung. Natürlich sind Bouzouki-Instrumente keine Samsung- oder iPhones, sondern handgefertigt; daher sind all die Dinge, die ich anspreche, für manche durchaus strittig. Wenn du ein Geschäft betrittst, egal ob du Schwede oder Afrikaner bist, sollte es dann nicht einen einheitlichen Preis geben? Warum muss ich ein Bestellformular ausfüllen? Welchen Grund gibt es, dass ich telefonieren und E-Mails schreiben muss, obwohl ihr mich vorher hättet informieren können … Gleicher Preis, gleiches Produkt. Warum sollte ich mit meinem Lehrer kommen müssen?! Um eine Situation des „verborgenen Schulwesens“ fortzuführen oder in einen Handelsprozess einzusteigen?! Ich glaube, der moderne, zeitgemäße Hersteller sollte 1) Preise angeben. Nicht „Order“ und dann sehen wir weiter. Es sollte zu genau dieser Stunde und Minute ersichtlich sein, wie viel das Instrument kostet. Wenn es einen Online-Shop gibt, sollte die GEMI-Nummer angegeben werden – das Allgemeine Handelsregister. 2) Es sollte mindestens ein Klangbeispiel geben. Derjenige, der die Instrumente vorführt, muss kein Virtuose sein. Es kann auch ein mittelmäßiger Instrumentalist sein oder (noch besser) der Hersteller selbst. Wie kommt es, dass der Hersteller bei anderen Instrumenten gleichzeitig ein guter Spieler ist? Wie soll er bestimmte Unterschiede verstehen, wenn ich sie ihm beschreibe?! Setz doch, mein Junge, einen Programmierer daran, ein einfaches Video zu erstellen! Das Instrument soll sich drehen, damit auch diejenigen Informationen bekommen, die von weit her kommen … 3) Es sollte versucht werden, sich mit dem Kunden – also mit mir, mit uns – zu verständigen und ihn in den Mittelpunkt zu stellen … „Warte, lass mich dich hören“ und danach „Dann mache ich dir, mein Kind, ein kleines maßgeschneidertes Kostüm“! 4) Es sollte (wenn es zum endgültigen Besuch kommt) Verfügbarkeit geben. Katsifis zum Beispiel hat eine ausreichende Menge. Nimm, mein Junge, eines zum Ausprobieren und sag mir, damit auch ich verstehe, „was dir gefallen hat“, und danach sage ich dir: „Ach, ich hatte Senf, Tzatziki und Feta aus Ioannina hineingetan“, aber … frag mich doch, lieber Hersteller! „Welchen Stil spielst du, mein Kind?“ 5) Wir sollten uns auch gründlich umsehen … Es gibt Instrumente, die in der Herstellung verwendet werden, zumindest die völlig notwendigen Maschinen, Hobel, zum Beispiel Werkbänke – oder sollen wir die Tatsache, dass alles von Hand gemacht wurde, als Kosten aufgebürdet bekommen? Und ich bin dann ein Künstler, der Barsche mit den Händen aus dem Nil fischt! 6) Der Instrumentenbauer sollte „herunterkommen“ und offen für „harte Diskussionen“ im Forum sein, sich öffnen, etwas zeigen und Ethik sowie Bautechniken vermitteln. 7) Er sollte der Welt auch etwas Qualitatives geben, eine Schule, irgendetwas, mein Bruder, etwas Geprägtes, das seines ist und ein repräsentatives Beispiel darstellt. Eine Spende an diese Musikgymnasien (gibt es die überhaupt noch?!). 8) Er sollte seine Arbeitsweise, den Grad seiner „Industrialisierung“, seine Werkzeuge zeigen. Er soll keine Angst haben. Das Thema des Bouzouki-Baus gehört nicht ihm! Wir werden alle zwei Meter Erde bekommen, und die Musik wird auch ohne uns weiterbestehen! 9) Er sollte großzügig und höflich sein. Er sollte nicht die Arbeit eines anderen Instrumentenbauers schlechtmachen. 10) Er sollte zuerst zuhören (unseren Stimmen und … unseren Läufen!) und danach mit seinem Werk „sprechen“. 11) Thema Garantie, zum Beispiel Spourdalakis: Das könnte eine gute Politik sein, obwohl ich gewisse Vorbehalte habe, denn jemand könnte auf unbestimmte Zeit ein Bouzouki von Spourdalakis besitzen, was an sich nichts Schlechtes ist. Also für immer ein neues Instrument zu haben. Mitforisten … Informiert euch, besucht die Werkstätten, hört zu. Das Thema Bouzouki birgt noch viele Geheimnisse. Es liegt an uns, sie aufzuschließen. Wir dürfen nicht beim mittelalterlichen „Lerne zu stehlen“ (musikalisch) stehen bleiben, sondern sollten lernen zu geben. Nur mit Großzügigkeit wird das Instrument vorankommen (und die Preise werden sinken!). Die obigen Fragen sind aus Internetbesuchen (und einigen wenigen persönlichen Besuchen) bei Katsifis, Palavratzis, Papadamos, Stamkos, Varla und Toulika Panagiotis entstanden. Die Bouzouki-Instrumente (und ich bitte im Voraus um Entschuldigung, falls ich einige noch nicht … ausprobiert habe) sind keine Souvlaki, sodass immer eines zur geschmacklichen und optischen Begutachtung verfügbar sein könnte. Du bist jedoch verpflichtet, mein lieber … Idealer Hersteller, eine Preisliste auszuhängen und (ordnungsgemäß) einen Endpreis mit Preisschild anzugeben, der den Wert zu genau jener Stunde und in jenem Moment repräsentiert, den du brauchst, um uns das Bouzouki unserer Träume zu geben. Was verstehst du daran nicht?! Warum veröffentlichst du keinen Verkaufspreis? Setz einen Preis hin, damit die Sache erledigt ist! Das heißt … der Endpreis beginnt bei null und reicht bis ins Unendliche!! So verstehen wir es jedenfalls (wenn du keinen Wert in Euro angibst). Und diese kleine Beschwerde von mir kommt nicht etwa daher, dass ich keine Geheimniskrämerei mag! Das schreibt das Gesetz vor. (Dass „wo ein Verkauf oder eine Dienstleistung stattfindet, man verpflichtet ist, einen Preis und eine Preisliste auszuhängen“. Und diese „muss auch die Steuer enthalten“.) Warum?! Bist du schon einmal in den Tante-Emma-Laden oder Supermarkt gegangen, und man hat dir gesagt, zum Beispiel: zehn Euro für den Käse … und dann: „Psssst, wo bist du?! Gib mir noch 1,30 Euro! Das ist die Mehrwertsteuer!“ Die Suche geht weiter! Beim Klang bin ich mir nicht absolut sicher (wenn ich nicht alle ausprobiert habe!). Bei diesem mehrfachen „Test Drive“ scheinen Stamkos und Papadamos in der Bewertung höher zu liegen, knapp vor Katsifis, der in seinem Online-Shop keine Preise angeben will. Was für ein Sonderling! Nur ein „Verweis“ auf YouTube mit dem Virtuosen Nikos Tatasopoulos! Leute, stellt Fotos ein, mit Drehvideos! Und Preiseee! Stellt Preise ein! Frohe Feiertage an die Mit-Hauptstadt und ihre Hersteller! Ich danke auch ihnen sowie allen, die mich bis heute ertragen haben! Gute Läufe! P.S. Wir alle, wirklich alle, als brave und gutmütige Menschen: Wenn wir in irgendeine Instrumentenbauwerkstatt oder zu einem Freund usw. gehen, und womöglich noch vor der Kamera … Gibt es etwa den Fall, dass wir sagen: „MANN, ABER …!!! Das spielt nicht richtig!“? Natürlich nicht. Deshalb muss dieser Situation ein Riegel vorgeschoben werden. Der Spieler bin ich, bist du, ist der Mitforist. Ich bin derjenige, der verzichten wird, um bei dir zu kaufen, o idealer Hersteller! Ich bin nicht … der Apostel Paulus an die „Thessalonicher“, an die Hersteller und nicht nur an sie! Ich bin der Endverbraucher, eher der Nutzer, weil derjenige, der bezahlt, ein anderer sein kann als derjenige, der spielt. Abschließend möchte ich erwähnen, dass einige, zufrieden mit dem kostenlosen Facebook, sich nicht die Mühe machen, auch nur einen einfachen Online-Shop einzurichten und zu pflegen. Heutzutage, wo alle Internet haben, mit all diesen elektronischen Annehmlichkeiten … Warum, um Himmels willen, machst du keine Website, irgendetwas, ein WordPress? Damit auch wir dich kennenlernen und verstehen, dass du letztlich … gar nicht so weit von uns entfernt bist! Du könntest direkt neben uns sein! Aber wie sollen wir das herausfinden (um Himmels willen!)? ? Kurz gesagt: Es sollte endlich eine höfliche, künstlerische Kultur gepflegt werden, und wir sollten nicht wie Schafe losziehen, nur weil „der große Spieler XXXX dort sein Instrument gekauft hat“ (also gehe ich auch hin, weil die Instrumente superduper sind). Das „Gerede“ sollte eingeschränkt werden und der Öffentlichkeit, Transparenz und schließlich Gerechtigkeit weichen. Andernfalls bleiben wir musikalisch für immer im Kindesalter. (Warum sind wir in anderen Bereichen besser?!). Als letztes, aber keineswegs weniger wichtiges Beispiel, möchte ich von meinem kürzlichen Besuch bei Varla berichten: Ich öffne die Tür, „Guten Morgen!“ (Der Nachfolger war äußerst höflich!), „Guten Morgen. Ich hätte gerne Preise für ein dreisaitiges Bouzouki.“ Die Antwort: „Für den besseren Preis eines dreisaitigen Bouzouki gehen Sie zu unserem Schüler Toulika, der eine Werkstatt eröffnet hat und uns in der XXXX-Straße und so weiter erwartet!“ Warum, lieber Nikolaos, habt ihr eine Allergie gegen Preise? Warum dieses Verstecken und Vertuschen? Warum schickst du mich weg, warum lässt du mich nicht hereinkommen, damit ich dir erklären kann, was ich möchte? (Ich weiß nicht mehr, ob ich ihm noch sagen konnte: „… mit einem Wert von ungefähr 1.200 bis 1.500 Euro“.) Muss ich einen Anzug tragen, damit du mich empfängst, oder weiß ich sonst was, was wir Käufer noch alles tun müssen, um bei euch kaufen zu dürfen?! Soll ich zum Beispiel meine Niere verkaufen, um ein Instrument von euch zu bekommen? Ich habe astronomische Preise gehört. Aber genau das ist das Problem! Ich habe sie gehört, nachgeforscht, man hat sie mir genannt. Du hast sie mir nicht genannt, sie waren nicht öffentlich sichtbar, also waren sie ungerecht. Fürchtest du etwas? Ich sage dir: Nur das Öffentliche ist gerecht. Das Sichtbare, das Gewisse, das Gesetzmäßige. Schon durch diesen Empfang vertreibst du Leute, und schließlich müsst ihr dieses „Ich bin sofort zurück“, das wir aus den griechischen Filmen der Sechziger kennen, irgendwann abschaffen. Wann ist „sofort“?! Wo ist ein Mitarbeiter von euch, der „die Lampe am Brennen hält“? Das wisst nur ihr. Die Geschichte geht weiter. Vom Vater auf den Sohn. Aber auch wir sind hier. Auf der anderen Seite hat Niavent eine vollständige Kostenaufstellung vorgelegt, die Margen gezeigt, seine Karten auf den Tisch gelegt – ich glaube, das kam gut an. Er erinnerte mich (und das ist ihm hoch anzurechnen) an das Gesetz, das Restaurants verpflichtet, in ihren Speisekarten zumindest am unteren Rand anzugeben, dass zum Beispiel „Olivenöl aus Koroneiki-Oliven verwendet wurde, Feta aus Kuhmilch, zu 100 % pasteurisiert“ und so weiter. Der Käufer hat das Recht, es zu wissen. Der Verkäufer ist verpflichtet, es offenzulegen. Alles. To be continued
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Ich habe die ersten 15–20 Zeilen aufmerksam gelesen und damit meinen Informationsstand in zufriedenstellendem Maße erweitert – natürlich nur nach meiner persönlichen Einschätzung.
Danke für die Antwort, auch wenn ich sie nicht ganz verstanden habe! In diesen wenigen Zeilen und auch im Text allgemein habe ich versucht, mich zu fragen, warum der Preis nicht angegeben wird.
Sie haben eine Meinung geäußert, und ich habe versucht, sie zu verstehen. Alles Gute!
Auch ich wünsche Ihnen alles Gute! Aus offensichtlichen Gründen werde ich „mein Foto“ ändern, zum Beispiel stelle ich heute Karandreas ein! Im Ernst, wo ist dieser gute Kerl geblieben? Stimmt es, dass er nicht mehr in die Alkiviadou geht? Wie viele andere nennt auch er keine Preise. Ich glaube, dass die Veröffentlichung und die Dokumentation sehr wichtig sind. Welche Hölzer wurden verwendet, wie hoch ist letztendlich der endgültige Verkaufspreis einschließlich Steuern und vieles mehr. Warum haben so viele eine Abneigung dagegen, den endgültigen Preis bekannt zu geben? Letztendlich glaube ich, dass ich mit diesem Screenshot mit den Grundsätzen des Forums übereinstimme. Mit der berüchtigten Dokumentation (vom … altgriechischen „Tekmar“, also dem leuchtenden Zeichen! Die Älteren mögen mich korrigieren!) Vielen Dank! Auf gute Preise und gute Qualität. Und um mich auch von jeglicher Verantwortung freizusprechen: Ich habe mit niemandem etwas; ich bin ein Liebhaber der Kunst, ein einfacher Spieler und nichts weiter. Ich stelle nichts her und möchte auch nicht in irgendeiner Weise kommerziell in diese wunderbare Welt einsteigen!
Die Produktion einer Werkstatt für wirklich handgefertigte Instrumente ist im Allgemeinen klein, und normalerweise werden die Instrumente auf Bestellung angefertigt. Ich nehme an, das Formular verpflichtet dich finanziell zu nichts, sondern ist eine indirekte Möglichkeit zur Kontaktaufnahme. Vielleicht nicht ganz optimal, aber möglicherweise auch für Ausländer praktisch. Es gibt viele Hersteller mit veröffentlichten Preisen, aber auch bei einem bestellten Instrument kann sich am Ende ein eigener Preis ergeben – je nach den Anforderungen des Kunden.
Und was wirst du aus der Hörprobe erkennen, außer dass das Instrument klappert oder falsch klingt? Ich glaube, nicht viel.
Wer hat dir das verweigert? Mir gegenüber war keiner von denen, mit denen ich gesprochen habe, abweisend – alle waren ausgesprochen höflich und offen für Gespräche. Das ist schließlich ihr Beruf.
Das ist nicht realistisch. Ein Instrument braucht Wochen oder Monate, bis ein einzelner Meister es fertiggestellt hat. Soll er also ein Dutzend Instrumente herstellen, die dann im Laden hängen, und wir sagen ihm anschließend, er solle noch eines nach unseren Vorstellungen bauen? Nur einige wenige Werkstätten haben solche Möglichkeiten.
Wie werden Instrumente denn sonst hergestellt? Abgesehen von ein paar wenigen Arbeiten, die in bestimmten Werkstätten per CNC ausgeführt werden, wird der größte Teil von Hand gemacht.
Warum sollte jeder Meister dazu verpflichtet sein? Die meisten sind natürlich offen, und viele haben Helfer, die nach und nach ausgebildet werden. Aber wenn ich, der ich keine Ahnung habe, dort auftauche, muss er mir dann zeigen, wie man ein Instrument baut?
Arbeitest du umsonst? Ich jedenfalls nicht.
Es gibt keine Industrialisierung!!! Wo soll die denn zu sehen sein? Gibt es Maschinen, in die man Holz hineinsteckt und aus denen Bouzoukis herauskommen? Manche arbeiten einfach allein, andere im Team.
Wer ist das nicht?
Die Beziehung zwischen Musiker und Meister ist wechselseitig. Welcher Meister bestreitet das, und welcher Musiker?
Ehrlich gesagt verstehe ich Ihre Position nicht.
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Genau genommen habe ich „Industrialisierung“ geschrieben, in Anführungszeichen, und damit Standardisierung gemeint. Natürlich sind sie handgefertigt; wir können sie als Kunstwerke bezeichnen, da sie einzigartig sind. Dennoch habe ich versucht, das Thema Preis und Kosten darzustellen, indem ich so viele Geschäfte wie möglich besucht bzw. „besucht“ habe – sowohl vor Ort als auch online. Zum Beispiel wäre der Vergleich zwischen Toulika und Papadamas David gegen Goliath. Der Erste ist ein guter, gewissenhafter Mensch, aber als ich dort war, hatte er überhaupt kein Instrument zum Ausprobieren. Er sagte zu mir: „Ich rufe dich an, sobald jemand etwas zur Reparatur bringt.“ Ich rief ihn jedoch selbst an, und er sagte: „Ach, gerade eben sind ein paar Freunde mit von mir gebauten Instrumenten gekommen. Komm schon!“? (Er hat es mir nicht genau so gesagt, aber so habe ich es verstanden.) Warum sollte ich also, auch wenn das, was ich sage, nicht vollkommen objektiv ist, noch länger warten (wie lange noch?) und nicht zu Katsifis gehen? Warum sollte man sich nicht auch die Werkzeuge von Papadamas ansehen, der eindeutig viel Geld in zusätzliche Maschinen, Handwerkzeuge und fest installierte Maschinen investiert hat, oder die CNC-Maschinen und dergleichen von Palavratzis, und stattdessen darauf warten, dass irgendwann jemand auch mir ein dreichöriges Bouzouki baut? Verlange ich etwa etwas furchtbar Schwieriges? Ganz allgemein muss dieser ganze Schleier des Geheimnisses, dieser Dunst um die Preise, irgendwann gelüftet werden. Sollten die Hersteller vielleicht anfangen, uns zu suchen, statt dass wir sie suchen? Es sei denn, sie wollen Instrumente für eine Elite oder für sich selbst bauen, privat und so weiter. Den idealen Instrumentenbauer gibt es ohnehin nicht! Schließlich habe auch ich meine Fehler! Die Verfügbarkeit ist meiner Meinung nach – im Gegensatz zur Bestellung – ein Thema für sich; danke, dass ihr darauf hingewiesen habt. Es handelt sich um zwei gegensätzliche Situationen. Zumindest für diejenigen, die nicht sehr lange warten können. Ich respektiere Herrn Toulika; schließlich bezog sich einer meiner ersten Beiträge auf ihn („Helft den Neulingen“). Aber auch der andere – zum Beispiel Papadamas oder X, Y – hat viel Geld und Zeit investiert, damit wir Instrumente zu einem konkurrenzfähigen Preis und vor allem in guter Qualität bekommen. Das Bouzouki ist natürlich kein Serienprodukt, aber alle Methoden, die letztlich uns zugutekommen, sollten aufgezeigt werden. Die Darstellung des idealen Instrumentenbauers wird von den Moderatoren vielleicht nicht akzeptiert. Es gibt jedoch etliche Punkte, bei denen sie ins Schwarze trifft – stets in ehrlicher Absicht, um den Beitrag zu ergänzen, zu korrigieren oder sogar zu löschen.
Ich empfehle Ihnen, bevor Sie über Instrumentenbauer urteilen, zunächst einen Blick auf die häufig gestellten Fragen zu werfen und die Regeln, die für die Kritik an Instrumentenbauern gelten, aufmerksam zu lesen!
https://www.rembetiko.gr/faq
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Danke für die Erinnerung. Schließlich sind die genannten Informationen vollkommen real, und jeder kann sich davon selbst überzeugen. Auf demselben „Weg“ befindet sich auch Panagiotis Katochianos. Zwar nennt er Materialien, aber die Preise nur ungefähr. Nach Fragen auf Facebook setzt er, wenn es auf seiner eigenen Website „Zeit für das Foto“ ist, nicht einmal einen Richtpreis dazu. Zumindest sieht es heute so aus. Morgen kann die Situation schon anders sein. Auf Facebook erklärt er die Dinge sehr gut; man hört ihn sogar, wie er die Kolatza als „Parapetia“ bezeichnet. Ich kann sagen, dass seine Präsentationen aufschlussreich sind: Er klärt die Frage der Anzahl der Dauben, der Gravur und bringt auch einige historische Informationen ein … Aber aus Gründen eines absolut fairen Vergleichs sollten alle, wenn möglich, Preise angeben. Das ist nur vernünftig.
Und ich verlange ja nichts Unmögliches. Die Hersteller könnten den folgenden magischen Satz hinzufügen! „… die Preise sind Richtpreise und können je nach Bestellung, individueller Gestaltung oder verwendeten Materialien abweichen.“ Oder: „Die Preise können sich ändern; ein neuer Katalog ersetzt den vorherigen.“ Oder: „Der Hersteller behält sich das Recht vor, die Preise nach oben oder unten zu ändern.“ Ganz einfache, aufschlussreiche Dinge. Damit wir vorher wissen, was wir kaufen und was wir bekommen.
Manche nennen Preise, andere nicht. Manche haben eine Website, andere nicht. Was ist denn das Problem? Ich verstehe es nicht.
Das Problem ist … finanzieller Natur! Wenn ich Niarchos wäre (nur mal angenommen), würde ich überhaupt nicht auf die Preise schauen. Ich würde von jedem zwei oder drei nehmen, sie ausprobieren und die besten behalten. Aber wie viele haben schon diese Möglichkeit?! Ist der Endpreis nicht ein entscheidender Faktor bei einem Kauf, der (für mich, einen – wie ich glaube – durchschnittlichen Verbraucher) mehrere Jahrzehnte Bestand haben kann?
Ich möchte nicht … „amerikanisch“ werden oder weiter darauf herumreiten („write the fucking Price“)! Um Himmels willen, als ob es nur auf den Preis ankäme. Die endgültige Wahl – und ich schreibe das für alle zukünftigen Kaufinteressenten – ist eine Kombination aus Qualität, Preis, Bekanntschaft, Vermittlung, Geschäftsabwicklung, Materialien, bla bla; aber in Zeiten eines Weltkriegs und einer tiefen Wirtschaftskrise wird der Preis zum entscheidenden Faktor. Persönlich würde ich sagen, dass ich mit all diesem … „Komm doch einfach mal vorbei, dann reden wir darüber“ oder „Okay, wir werden uns schon einigen“ Zeit verschwende! (Warum?! Haben wir etwa etwas verloren??).
Die Arbeit eines Instrumentenbauers ist gesegnet und zweifellos eine Arbeit, die „viele Künste“ vereint, wie einige Ältere als ich zu sagen pflegten. Er ist zugleich Physiker und Mathematiker, kennt sich mit Akustik und Musik aus, mit Wissenschaften und so weiter und so fort. Um Himmels willen, ihm darf es aber nicht an der abschließenden Präsentation, der Preisgestaltung und letztlich der Rentabilität fehlen. Das ist, als gäbe es ein Loch „im Ballon“: Egal, wie sehr man ihn aufbläst, er wird immer Luft verlieren. Es geht darum, eine vollständige Präsentation inklusive Preis zu bieten. Der Preis, der hat keinen Preis! Daher beziehe ich mich nicht auf irgendein Problem oder Thema. Ich versuche, mich an die Fachleute zu wenden, die sich eine Willkür herausnehmen, indem sie keinen Verkaufspreis angeben, aber auch an die Kunstliebhaber und privaten Käufer, die Zeit und Geld sparen wollen. Wenn wir schon dabei sind: Ich kann nicht alle Hersteller abklappern, Reisen anfangen oder die E-Mail-Postfächer mit Nachrichten bombardieren und Bestellformulare ausfüllen. Zumindest habe ich bei meinen bisherigen Käufen über das Internet, eBay usw. zum ersten Mal gesehen, dass es zwar ein Bestellformular gibt, aber … man den Preis des bestellten Produkts nicht kennt!
Stavros oder Giannis?
Mal im Ernst: Die Frage nach den Preisen ist durchaus berechtigt, aber auch die Entscheidung mancher Hersteller, sie nicht anzugeben. Letztlich kann er dadurch einige Kunden verlieren, aber dafür andere gewinnen.
Wenn ich persönlich Instrumente ausprobiere, spiele ich zuerst, schaue mir dann das Instrument von allen Seiten an und frage erst ganz am Ende nach dem Preis. Wenn ich so darüber nachdenke, genau umgekehrt wie in einem Onlineshop.
Was die Verfügbarkeit von Instrumenten und einige andere Themen betrifft, hat Alexandros sehr treffend geantwortet. Außerdem empfehle ich, die vom Admin genannten Forenregeln zu lesen. Wobei ich ehrlich gesagt nicht der Erste bin, der sie einhält.
Und generell ermüden riesige Beiträge mit chaotischer, umgangssprachlicher Ausdrucksweise und vielen Wiederholungen den Leser und erreichen nicht ihren Zweck. „Überflüssiges verdirbt das Geradlinige“ – irgendwo hatte ich das gelesen und es in meine Forensignatur aufgenommen, eher als Erinnerung an meine eigenen Texte.
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Oha! Ein weiser Spruch! Überflüssiges verdirbt das Richtige! Danke für den Hinweis!
Giannis Niarchos! Weiter unten schreiben sie wohl das Richtige! Niarchos!